スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2026
| ||||||||||||
 | スタイルを整えるため、以下の点にご注意ください。
|
Wikiの挙動について 編集
今年に入ってから周期的にWikiの読み込みが遅くなる等の現象を確認しております。ポータルでも同様の挙動がみられることからクリエイターズネットワークWiki全体で起こっているものと思われます。現状編集等の妨げとなっておりますため運営様には原因の調査をお願いいたします。--PLW7709 (トーク) 2026年1月20日 (火) 00:48 (JST)
自分のPCが原因だと思っていましたが、同じ現象が他の方にも起きていたと聞いて安心しました。特に夜に読み込みが長く、編集作業や単純に記事を読むこともにも支障が出ていたので解消されればと思います。--クァンユー (トーク) 2026年1月20日 (火) 20:48 (JST)
ご迷惑をおかけし申し訳ないです。調査してみます。--Koi-chan (トーク) 2026年1月21日 (水) 15:13 (JST)
具体的なことは書けませんが、1月24日にひとまずの対応を行ないました。--Koi-chan (トーク) 2026年1月29日 (木) 18:25 (JST)
魔装機系のゲーム内に存在しない項目について 編集
魔装機系のページで「移動タイプ」「サイズ」の項目が推測で埋められているものが目立つので、推測である旨に変更しているのですが、そもそも魔装機神シリーズに上記のシステムはないので、いっそ削除してもいいのではないか？と思ったのですがいかがでしょうか。「水系魔装機は移動タイプ水相当」「4マス占有なのでLサイズ相当」など書こうと思えば書けるのですが特筆性かと言われると微妙な気がします。--もにゃ (トーク) 2026年2月8日 (日) 08:24 (JST)
荒らし 編集
以前から「文字の修正」と称してキャラクターという文字列を除去・修正して既存文章を破壊していく可変IPが出現しているのですがこれはなんとかならないのでしょうか。—-XE (トーク) 2026年2月12日 (木) 11:46 (JST)
飴玉さんの編集について 編集
表題通り。ページとしての具体例も枚挙に暇がないと思われるので省略。そのほとんどの主目的が文章校正である事は想像に難くなく、他編集者さんの記述を尊重する気もない様子。で、まあ、他の編集者さんはどう思われているのでしょうか…？ という話を一度してみたくて、今のところはまだその段階です。これは自分がまだこちらのwikiの編集に参加するようになって一年経ってないため、作法などがわからない部分が多くて、すいません。--1.5A (トーク) 2026年2月17日 (火) 19:42 (JST)
- 私としては思うところはBBS/2025の『「仮面ライダー」記事の編集、および見出しや表の半角スペースについて』の時とほぼ変わってないです。気を付けますと発言して以降も殆ど変わってないという点だけで。--雪月花 (トーク) 2026年2月17日 (火) 20:00 (JST)
- 昨年BBSで話題を立てた者です。私としては、未だに彼の編集意図についての彼自身の言葉を聞けていないことが気にかかっています。基本的には当時とほぼ変わりなく。--ドラゴンフライ (トーク) 2026年2月17日 (火) 22:59 (JST)
- 雪月花さん、ドラゴンフライさん、ご意見ありがとうございます。自分は途中から口を挟んだ立場で、現状BBS/2025の時の話題参加者のみとはなりますが、そのいずれも当時と同じ見解、かつ（大同小異であるとは思いますが）飴玉さんを問題のある編集者と思っている、この事実から一度直近1〜2ヶ月ほどに活動記録のある管理人さん、または準管理人さんにご相談のメッセージを送ろうかと思います。メッセージの内容は基本的には前回と今回の議題・話題を見ていただく＋一部、おそらく意図的に相手の主張を理解した上で禁止事項を踏んでないから等々を理由に恣意的に振る舞っていると思われるので悪質、など添えてメッセージを送らせていただきます。--1.5A (トーク) 2026年2月18日 (水) 16:19 (JST)
- すいませんが、お願いします。「レー・セイヴァース」の記事でもそうなのですが、マトモにコミュニケーションが取れていないのが現状なので。--雪月花 (トーク) 2026年2月18日 (水) 18:00 (JST)
- 私自身が詳細を把握しきれていないのであれですが、「レー・セイヴァース」の編集合戦が気になったのでレスします。このwikiの不文律みたいなものに、問題提起から一か月経ったら皆が読んだものとして話を進めることがあります。また議論がまとまらなかったときに管理者に相談した経験があります。今回の件だけでも議論が成立してないようなので管理人か準管理人に相談するのは妥当だと思います。横から失礼しました。--Aszyster (トーク) 2026年2月18日 (水) 20:08 (JST)
- Aszysterさん、妥当とのご意見ありがとうございます。また、ちょうど良いので続けて「管理者さんへメッセージを送る/送った」件についてご報告させていただきます。とは言え、個々の文言や実際の動きはメニューバーから飛べる『最近の更新』ページや、メッセージを送らせていただいた管理者さんの『トーク』ページ、飴玉さんの『トーク』ページなどを直接ご覧いただいた方が誤解がないようにも思います。↑×3で送ると書いた後、同日の20時頃にPLW7709さんのトークページにメッセージを書かせていただきました。その後同日22時〜30分ほどという速さで「すでに飴玉さんは他者を疲弊させる利用者として注視されている」「一度飴玉さん本人が議題となっているBBSにコメントをするように声かけを行う」というお返事をいただきました。PLW7709さんが飴玉さんのトークページでお声がけしているのもすぐ確認させていただきました。が、この時点で飴玉さんは他の編集行為も含めてスパロボwikiさんでの活動を行なっていないようで、個人的にはまあこれも意図的な行為・タイミングだと思っています。これ以上は正直IPや複垢捜査なども含めたブロック措置の実作業の話に入ってくると思いますので、〜と言ったところで、逆に言うと我々としては「飴玉さんとは特に飴玉さんが要因で対話が不可能」「それに準じた措置を求める」というのが最終的な意見や結論となりそうですが、異論などありましたらお願いします。--1.5A (トーク) 2026年2月22日 (日) 00:05 (JST)
- 擁護するわけではないですけど、声掛けしてからまだ4日ほど。本人のリアル事情などの可能性もありますし、「活動を行なっていない」「これも意図的な行為・タイミング」とするには流石に判断が早すぎるような。一か月…は流石に長過ぎるでしょうが、慎重を期して来週の中頃ぐらいまでは待ってみては。--雪月花 (トーク) 2026年2月22日 (日) 01:04 (JST)
- 最終的に判断するのはPLW7709氏ですが、過去に雪月花氏がメカ進藤氏を主観的な削除を繰り返す悪質な編集者としてPLW7709氏にブロックを依頼した所、PLW7709氏は翌日にはブロック処置に踏み切ってますね。理由は「議論の拒否や一方的に話題を打ち切りを行うコミュニティを疲弊させる利用者と判断」と今回の件に似通ってますし、削除回数だけで言えば多分飴玉氏はメカ進藤氏のそれを上回っていると思います。なお、メカ進藤氏は一応PLW7709氏のトークページで弁明しており、完全に無視を決め込んでいた訳ではないらしいです。--30XTWY (トーク) 2026年2月22日 (日) 08:13 (JST)
- 雪月花さん、30XTWYさん、ご意見ありがとうございます。ただ、30XTWYさんのご意見に関してましては、今回はむしろ私自身の方から「本来であればある程度様子を見てから判断した方がいいと思うが、これまでの飴玉さんの言動や前後の日付日時からしても現状で故意と見て良いのではないか？」と、皆さんにご意見をうかがっている状態でして、さらに雪月花さんはそれまでの議論の中でも相当の不信感を述べてくれたにも関わらず、意図としては「可能性はあるが疑わしいの段階で判断するのは危険」というとても理性的なものと思われます。そして、これは怒らせてしまう言い方かもしれませんが、そのご意見を否定する為だけに過去の案件を持ち出す、というのは類似案件と判断できるものでも混乱をもたらすと考えます。また、自分は当時の議案については詳しくありませんが、おそらく即日ブロック判断に至った決定的な理由は過去ログを見る限りは別のところにあるように見受けられます。つきましては、関係性が微妙な別のブロック議案などから前例を引く、などは今議題については飴玉さんご本人に関する議案も複数過去ログにございますので、控えていただけるとありがたいです。--1.5A (トーク) 2026年2月22日 (日) 13:47 (JST)
- 1.5A氏の返信ありがとうございます。了解しました。過去ログも含めてこの話題には一応目を通していて、これまでの議論で皆さんが自分の言いたい事を代弁して下さっており、特に私の方からも新しい意見といったものはないのでこのまま見守らせて頂きます。件の例については、PLW7709氏がブロックを行使する場合は明確に荒らしと判別出来る事例が多いですが、確か割と最近に「コミュニティを疲弊させる利用者」という理由でブロックした事例があったという事を思い出し引用させていただきました。--30XTWY (トーク) 2026年2月22日 (日) 15:13 (JST)
- 少し間が空いてしまいましたが、ご理解を示していただき、ありがとうございます。また、自分としても「コミュニティを疲弊させる利用者」を措置理由とすること自体は真っ当と感じつつも、ある程度の前例や基準が他の編集者さんや管理者さん達の間で存在している感じはしていたので、直近の例を示していただいた事/そういう意図であった事も含め感謝しております。その上で、現状は飴玉さんご本人の反応待ち、もしくはPLW7709さんの対応待ち、ブロック基準の内訳に関しては直接言えない事もあるかもしれませんので、それも含めて特に異論がなければ静観、と言ったところでしょうか。--1.5A (トーク) 2026年2月23日 (月) 18:15 (JST)
- 「来週の中頃ぐらいまで」とは言っていましたが、Wikiが何日か落ちていたため、その分も考慮して様子見していましたが、『トーク』ページおよびBBSでの反応・他の編集行為も含めたスパロボwikiでの活動が現時点ではどちらも無いようです。このような結果になったことを残念に思います。--雪月花 (トーク) 2026年3月1日 (日) 21:50 (JST)
- ご本人が戻って来たようなので一度メモ。--1.5A (トーク) 2026年4月22日 (水) 00:35 (JST)
メンテナンスのアナウンス 編集
一昨日くらいからスーパーロボット大戦Wikiを含めたクリエイターズネットワーク全般のWikiが障害で落ちていたらしく今は一応復帰したみたいですが、落ちている最中に現状がどうなっているのか気になりクリエイターズネットワークのツイッターを確認した所、実は明日14時からメンテナンスでWikiのサービスを停止するつもりだったらしいです。今回の障害がそのメンテナンスと何らかの関係があったのかは分かりませんが、当初の予定通りメンテナンスは行うとの事でした。
そもそも、27日にメンテナンスを予定していて15日にはツイッター上で一応告知していた事を私はこの件で初めて知りました。メンテナンスがある場合、以前はメインページにて告知を行っていたはずです（その痕跡も残っています）。それが今後困難という事であれば、1度何らかの説明があってしかるべきではないでしょうか。
実質的にKoi-chan氏一人に宛てた内容なのでトークページに書こうか迷いましたが、スーパーロボット大戦Wiki全般に関わる内容でもある事と皆さんも何らかの意見をお持ちかと思い、こちらの方に書かせて頂きました。--30XTWY (トーク) 2026年2月26日 (木) 21:33 (JST)
- 時間的・手間的な余裕があれば、もしくはWiki利用者の皆さんへ特に知っておいて頂きたい事柄があれば、クリエイターズネットワークの構成者が各Wikiのメインページなどに告知記事への導線を設けることがあります。しかし以前より、クリエイターズネットワークからのお知らせ(一次情報)は公式サイトとX(以下、Twitter)だけで公開しています。それ以外の場所での告知のために、告知場所2箇所から何らかの機械的・自動的な転載の仕組みを用意していることもあります。WikiサービスであればWikiポータルがそれに相当します。逆に言えば、手動での編集しか出来ないメインページでのお知らせは今後も必ずしも行えるとは限りません。一次情報の掲示場所にメインページを追加して欲しいというご要望があったことは、クリエイターズネットワークの他のメンバーにも伝えさせていただきます。よろしくお願い致します。--Koi-chan (トーク) 2026年3月7日 (土) 21:20 (JST)
- 返信ありがとうございます。「時間的・手間的な問題でメインページでメンテナンスの事前告知をするのは難しい」と理解しました。過去の話題で、「WikiサービスはWikipediaと共通のプログラムを使用している」との回答を頂きました。完全な素人考えで恐縮なのですが、メンテナンス等の定型文で済むであろう告知系の編集についてクリエイターズネットワークでBot編集をする事は不可能なのでしょうか？先日の障害に関連してツイッターを見た限り、2月14日のメンテナンスを事前に把握していた人は確認出来ませんでした。14日のメンテナンスは結果的にかなり短時間で終りましたが、不測の事態で長引いていた場合、それがメンテナンスなのか障害の地続きなのか判別が出来ず混乱していた可能性があります。今後このサイトが閲覧できなかった場合クリエイターズネットワークの公式ツイッターやWikiポータルを確認するようなるべく心掛けますが、現実問題として他の大多数の利用者にもそれら周知されるかと言えば正直厳しいと思います。--30XTWY (トーク) 2026年3月7日 (土) 23:37 (JST)
- ご理解頂きありがとうございます。Bot編集の機能自体はありますが、Botとして編集するためのプログラムはありません。併せて運営への提案ということで承りました。--Koi-chan (トーク) 2026年3月9日 (月) 12:04 (JST)
- ご提案頂いたBot編集による公式サイトお知らせの抜粋転載ですが、ひとまず実装できましたので稼働を開始しました。動作確認を兼ねてしばらく様子を見ようと思います。メインページに掲載していますが、ウォッチリストに入れて使うのであれば登録すべきページは、実際にボットが編集するテンプレート:公式サイトお知らせ/listです。このテンプレートのページ名はボット側で指定している物なので変えられません。表示場所についてはテンプレートをご利用頂き、テンプレートタグの貼り付け場所はメインページの掲載位置を含め、使いやすいように移動して構いません。よろしくお願い致します。--Koi-chan (トーク) 2026年3月14日 (土) 22:05 (JST)
- メインページ及びテンプレートを確認しました。恐らくですが、これで私が懸念していた問題はほぼ解決したと思います。本当にありがとうございました。--30XTWY (トーク) 2026年3月14日 (土) 22:40 (JST)
- テンプレート:公式サイトお知らせ/listをウォッチリストに登録していたおかげで、クリエイターズネットワークのホームページのお知らせが3月30日更新されている事に気付きました。ありがとうございます。ただ、「最近の更新」のページでその変更の履歴を目にした記憶がなかったので調べた所、ページ上部の絞り込み設定で「人間（ボットではない）」がオンになっており、これをオフにしないとクリエイターズネットワークのアカウントによる更新が最近の更新のページに表示されない事が分かりました。私はこの絞り込み設定を自分で弄った記憶が無いのですが（知らないうちに弄っていた可能性も捨てきれません）、ひょっとしてデフォルトの設定では「人間（ボットではない）」がオンになっているのでしょうか？そうだとしたら、最近の更新のページの履歴にも表示してなるべく多くの人の目に触れるようクリエイターズネットワーク側でデフォルトの設定をオフにした方が良い気がするのですが、Koi-chan氏の見解をお聞かせください。--30XTWY (トーク) 2026年3月31日 (火) 18:28 (JST)
- ご利用頂きありがとうございます。『「最近の更新」のページ(中略)デフォルトの設定では「人間（ボットではない）」がオンになっている』はその通りです。メンテナンス等のお知らせは、お知らせを発出する公式サイトのメインコンテンツでありますが、クリエイターズネットワークが提供するサービス内のメインコンテンツ(スパロボWikiであればスパロボというゲームに関するコンテンツ)ではないため、ボット編集フラグを立てるよう設定しました。利用者の皆様の中で、通常の(人間による)編集と同一の扱いをした方が良いというご意見が多いようでしたら、設定変更は容易です。--Koi-chan (トーク) 2026年4月1日 (水) 21:42 (JST)
- 返信ありがとうございます。了解しました。私としては、①クリエイターズネットワークのBotの編集内容はWikiのメインコンテンツではないものの、メンテナンス等のWiki全般に関わる重大な内容を含んでいる事。②その編集内容が何時更新されたのか確認する場合、該当ページをウォッチリストに登録する以外に、現状では「最近の更新」のページの「人間（ボットではない）」の絞り込み設定をオフにするという一手間が必要である事（デフォルトの設定がオフなら最近の更新のページを閲覧するだけで済む）。③現状動いているBotは1つだけなので、デフォルトでBotが最近の更新に表示されてもページが煩雑になる可能性が低い事（利用者が圧倒的に多いWikipediaの「最近の更新」では「人間（ボットではない）」だけでなく「ページの編集」「ページの作成」「アカウント作成」等の絞り込み設定がデフォルトでオンになっている事を確認）。以上、3つの理由から「『最近の更新』のページの『人間（ボットではない）』の絞り込み設定はデフォルトではオフの方が良い」と意見表明させて頂きます。この話題は今の所koi-chan氏と私しか書き込みをしていないので、期限を設けて他の方の意見を募るといった事をするつもりはなく、後は動向を見守りkoi-chan氏のご判断にお任せしたいと思います。--30XTWY (トーク) 2026年4月1日 (水) 22:34 (JST)
改名提案（ザク関連） 編集
- 「ザク改」→「ザクII改」
への改名を提案します。IMPACTまでは「ザク改」だったようですがGCからは「ザクII改」となっているようで、他のガンダム関連の表記も最近はほぼ「ザクII改」のため。
同様に
も提案したいですが、こちらは一般的には「ザク」、「シャア専用ザク」、「シャアザク」の表記が多くて無理して変更しなくてもよいかなと思い、意見を伺いたい程度の提案です。--Cobalt (トーク) 2026年3月7日 (土) 20:46 (JST)
- 全ての改名に賛成します。--忠犬キャット (トーク) 2026年3月7日 (土) 21:57 (JST)
- 改名に賛成します。IIに関しても「ザク」「シャアザク」等は略称ということで、ページ名は正式なものであるに越したことはないと思います。--もにゃ (トーク) 2026年3月7日 (土) 23:33 (JST)
- ザクII改：改名賛成。
- ザクII：改名賛成。跡地の「ザク」はザクIIへのリダイレクトではなく、ザクの一覧記事にした方が利便性があると思います(あくまでリンクが目的で、ザク全体の説明ページのような意図ではなく)。
- シャア専用ザクII：改名反対。SRWではそちらの方が一般的とまでは言えない点、『α』の「シャア専用ザク」はベースがザクII改である点から。
--鳴海 (トーク) 2026年3月7日 (土) 23:56 (JST)
一週間は様子見たいですが、取り急ぎ意見ありがとうございます。
ザクの跡地の利用の件ですが、ザクシリーズがすでにあるのでそちらで良いと思います。--Cobalt (トーク) 2026年3月8日 (日) 08:54 (JST)
αのシャア専用ザクのページ分割ですが、オリジナル設定に記載は良いと思いますが、分割は消極的反対です。アフロダイAがTV版とOVA版と真マジンガー版で一つにまとまっており分割されておらず、これよりは分割の必然性は低いと考える為。--Cobalt (トーク) 2026年3月8日 (日) 09:14 (JST)
- ザクシリーズの件については失礼しました。それでは「ザク」は「ザクシリーズ」のリダイレクトにした方が良さそうですね（ザクが項目名、ザクシリーズがリダイレクトのがいい気もしますが、そこまでしなくても良いか…という気も）。シャア専用ザクについてもCobaltさんに同意します。『F完結編』の「名はシャア専用ザクIIだが、ザク改の色違い」の例もあるわけですし。--鳴海 (トーク) 2026年3月8日 (日) 13:27 (JST)
- 現状、機体の「ザクII」を指して「ザク」へリンクしているページが多いと思われるので「ザクシリーズ」へのリダイレクトは反対です。「ザクII」へリダイレクトし、冒頭に「ザクシリーズ」への曖昧さ回避が落としどころでしょうか。またシャアザクについても分割には反対ですが、名前はやはり「II」かなと個人的には思います。SRW内で一般的でないという理由だと下記のXディバイダーも改名不可ですし、統一性もないように思います。--もにゃ (トーク) 2026年3月8日 (日) 21:49 (JST)
- ザクのリンクについて、私の意見は良くも悪くもあるべき論だったというか、そうあるべきだとは思うのですが、確かにメンテナンス上で大きな問題があるとは思いました。これは棄却扱いでもOKです。「SRW内で一般的でないという理由だと下記のXディバイダーも改名不可」というのはよく分かりませんでした。ガンダムエックス・ディバイダーの頁に記載ある通り、近年は「ガンダムXディバイダー」表記の方が優勢です。だから改名すべきだと思います。対して「シャア専用ザクII」はそう言えるほどSRWに出てないと思うのですが。「統一性もない」ことについては、「シャア専用ザク」にはザク改も含んでいることも支持理由にしています。--鳴海 (トーク) 2026年3月8日 (日) 22:25 (JST)
- 未プレイ作品も多い（というかほぼすべて）ので間違っているかもしれませんが、ガンダムXは『Z』までが「エックス」表記で『第2次Z』『X-Ω』は「X」のようです。シャアザクは『IMPACT』までが基本「ザク」で『GC』『OE』は「ザクII」のようです（参考）。どちらも直近2作品で改名しているので状況としてはほぼ同じかと思います。改を含む点は正確を期すなら分割すべきなのでしょうが、「『F完結編』のザクII名義だが実態はザクII改がややこしい」「分割するほどの内容か微妙」の2点から分割に消極的、かといって「現在の公式ではザクII表記」より優先される改名しない理由とも感じないので、ページ名は「シャア専用ザクII」にしつつ補足的にザクII改の項目も含めるのが良いのではないかと思うのですが、あくまで個人的な考えなので他の方の意見もあれば聞きたいです。--もにゃ (トーク) 2026年3月9日 (月) 20:30 (JST)
- これは賛否以前の単純な疑問となって申し訳ないのですが、「近年そうなってる」以外で記事名を変えるメリットや必要性ってあるのでしょうか？ 特にザク改（ザクII改）のページについては、現状のページの内容（『登場作品と扱い方』の単独作品）で「ザクIIが登場する作品においてはザクII改名義で登場する」（おそらくカードクロニクルにはザクIIが登場しない）というのがとても分かりやすくまとめていただいていますし、表記ゆれが多いのはゲームの性質上半分しょうがない気も個人的にはするのですが--1.5A (トーク) 2026年3月9日 (月) 22:23 (JST)
- メリットと言われると難しいですね。正直自分の場合は「自分がやりたいから」でしかないです。あえてメリットを考えるなら「新規のユーザーやWiki利用者の検索性」でしょうか。旧表記よりは新表記のほうが普及している・していくでしょうから。--もにゃ (トーク) 2026年3月10日 (火) 21:49 (JST)
- 他の方の意見がまだ出ていない段階ではありますが、後述議案のガンダムX系の改名提案も含めて明確な意見を表明したいです。まず、ザク関係「ザク」「シャア専用ザク」「ザク改」については改名提案に消極的な理由ながら反対します。①現在改名提案後の「ザクII」「シャア専用ザクII」「ザクII改」で検索した場合もリダイレクト？できており、普及率による検索うんぬんはひとまず考えなくて良い/緊急性の低い案件と思われる。②影響を与える範囲と規模が違うとは思うのですが、BBS/2025にて行うことが決まったスペースが含まれる各スパロボタイトル・関連タイトルの記事改名のあと、各メカ・キャラページの表記は不統一状態が続いているため。記事名や前後関連機との統一性を維持しようとした結果、スパロボWikiでの、特にすでに編集してくださった方々の記述が不統一になる事が、おそらく危惧ではなく現実問題として立ちはだかると思われます。で、それとは別に、ガンダムX系「ガンダムエックス」「ガンダムエックスディバイダー」「ガンダムダブルエックス」については、あちらで鳴海さんやもにゃさんが示してくださったソースと、スパロボでの参戦回数に対しての採用数/割合的にも改名が妥当だと思いました。特に参戦回数もそこまで多くないので、ザク関係ほど作業に問題は起きないと予想できます。また、「ガンダムDX＋Gファルコン」については単純に自分が誤認してた部分もあって申し訳ないのですが、おそらく『α外伝』の時点でも「ガンダムDX+Gファルコン」表記/ユニット名だったような感じですかね…？ すぐに実機などにあたれないのでそこも申し訳ないのですが、それも含めてたまに採用されてる正式名称表示と齟齬がないようでしたら、ガンダムX系は全面的に改名しても問題ないものと思います。--1.5A (トーク) 2026年3月11日 (水) 01:14 (JST)
- 改名提案主の意見ですが、最初に書いた通りと言えばその通りなのですが「ザクII改」は改名したいです。提案の主張としては「II」を追加したいという事です。「II」はバージョン番号でありこれの有り無しでは明確に別機体を指し、表記ゆれではなく記載誤りレベルと思っています。
- 「ザクII」「シャア専用ザクII」に関しても同様なのですが、これに関しては影響の大きさは1.5Aさんの仰る通りなので、冒頭で「意見を伺いたい程度の提案です」として強く主張はしないつもりです。--Cobalt (トーク) 2026年3月11日 (水) 20:32 (JST)
- Cobaltさんの仰ってる事をほぼオウム返しするような形になり申し訳ありませんが、「ザク改」と表記した場合に混同してしまう可能性のある別機体とは何でしょうか？ 具体的に存在しないのであれば、記事名変更までする必要性や緊急性はないかと思います。--1.5A (トーク) 2026年3月11日 (水) 21:42 (JST)
- 「混同してしまう可能性のある別機体」は具体的は機体は今の所スパロボにはありません。「（ザクIを元とした）ザク改」や「ザクI改」などが将来出たらそれにあたるでしょう。
- 私の改名の主張は他の存在と混同してしまうからではなく、名称の正確性としてあるべき形にしたいと言う観点で提案しています。例えばボルテスⅤのページが「ボルテス」になっていたとしたら「ボルテスⅤ」に改名したいという話です。
- 必要性は「誤りを修正する」、緊急性はよく分からないですがWikiを編集するのにタイミングを計る必要があるのですか？ザクII改については作業量もそんなに多くなさそうだし私が時間空いている時にやろうとは思っています--Cobalt (トーク) 2026年3月12日 (木) 22:13 (JST)
- Cobaltさんの仰ってる事をほぼオウム返しするような形になり申し訳ありませんが、「ザク改」と表記した場合に混同してしまう可能性のある別機体とは何でしょうか？ 具体的に存在しないのであれば、記事名変更までする必要性や緊急性はないかと思います。--1.5A (トーク) 2026年3月11日 (水) 21:42 (JST)
- 他の方の意見がまだ出ていない段階ではありますが、後述議案のガンダムX系の改名提案も含めて明確な意見を表明したいです。まず、ザク関係「ザク」「シャア専用ザク」「ザク改」については改名提案に消極的な理由ながら反対します。①現在改名提案後の「ザクII」「シャア専用ザクII」「ザクII改」で検索した場合もリダイレクト？できており、普及率による検索うんぬんはひとまず考えなくて良い/緊急性の低い案件と思われる。②影響を与える範囲と規模が違うとは思うのですが、BBS/2025にて行うことが決まったスペースが含まれる各スパロボタイトル・関連タイトルの記事改名のあと、各メカ・キャラページの表記は不統一状態が続いているため。記事名や前後関連機との統一性を維持しようとした結果、スパロボWikiでの、特にすでに編集してくださった方々の記述が不統一になる事が、おそらく危惧ではなく現実問題として立ちはだかると思われます。で、それとは別に、ガンダムX系「ガンダムエックス」「ガンダムエックスディバイダー」「ガンダムダブルエックス」については、あちらで鳴海さんやもにゃさんが示してくださったソースと、スパロボでの参戦回数に対しての採用数/割合的にも改名が妥当だと思いました。特に参戦回数もそこまで多くないので、ザク関係ほど作業に問題は起きないと予想できます。また、「ガンダムDX＋Gファルコン」については単純に自分が誤認してた部分もあって申し訳ないのですが、おそらく『α外伝』の時点でも「ガンダムDX+Gファルコン」表記/ユニット名だったような感じですかね…？ すぐに実機などにあたれないのでそこも申し訳ないのですが、それも含めてたまに採用されてる正式名称表示と齟齬がないようでしたら、ガンダムX系は全面的に改名しても問題ないものと思います。--1.5A (トーク) 2026年3月11日 (水) 01:14 (JST)
- メリットと言われると難しいですね。正直自分の場合は「自分がやりたいから」でしかないです。あえてメリットを考えるなら「新規のユーザーやWiki利用者の検索性」でしょうか。旧表記よりは新表記のほうが普及している・していくでしょうから。--もにゃ (トーク) 2026年3月10日 (火) 21:49 (JST)
- 私はシャア専用ザクを除けば改名には賛成ですが、候補のページ名はいずれも「誤り」ではないと思います。ページ名がザク改でもザクII改でも、誤りではないと思います（特にこのスパロボWikiでは、SRWのユニット名として採用例がある以上は）。ただページ名としてどちらがより良いかというだけの話で、改名賛成が圧倒的多数なら改名する。賛否両論なら改名しない。それでいいんじゃないでしょうか。シャア専用ザクについても私は「どちらがより良いか」というだけの話だと思っているので、皆がシャア専用ザクIIの方がより良いと思うなら、それでもなお反対するわけではありません。--鳴海 (トーク) 2026年3月12日 (木) 22:25 (JST)
今更ですが、改名後のザクII改がリダイレクトとしてすでに存在しており改訂履歴もあるために改名出来ませんでした。こういう場合は管理者権限のある方への改名作業依頼で良いでしょうか？お願いします。--Cobalt (トーク) 2026年3月15日 (日) 08:29 (JST)
改名提案（ガンダムX系） 編集
良い機会なので、類似例として
- 「ガンダムエックス」→「ガンダムX」
- 「ガンダムエックス・ディバイダー」→「ガンダムXディバイダー」
- 「ガンダムダブルエックス」→「ガンダムDX」
- 「ガンダムダブルエックス＋Gファルコン」→「ガンダムDX＋Gファルコン」
への改名を提案します。理由も同様にスパロボでの最終出演や近年の原作での表記が後者のためです。--もにゃ (トーク) 2026年3月7日 (土) 23:33 (JST)
- 全ての改名に賛成します。--鳴海 (トーク) 2026年3月7日 (土) 23:58 (JST)
- 私も全て改名で良いと思います。--Cobalt (トーク) 2026年3月8日 (日) 08:56 (JST)
- ①「原作での表記」が具体的には何に由来するのかをもう少し詰めた方が良いと思う。特にダブルエックスに関しては第2次Z破界編以降の立体物でも「ダブルエックス」表記のものも幾つかあり、「＋Gファルコン」はそもそもスパロボくらいでしか採用されない名称である点。②「ガンダムダブルエックス＋Gファルコン」は単純に文字数の関係上略称使用を優先している可能性がある。少なくとも第2次Zには機体名に全角約15〜16文字程度の制限があると推測出来、第3次Zでの登場時はそれを踏襲している節がある点。--1.5A (トーク) 2026年3月9日 (月) 21:29 (JST)
- Zシリーズをざっと確認しただけですが。Z無印では基本的に「ガンダムエックス」「ガンダムダブルエックス」表記。Gファルコンと合体した時のみ「ガンダムDX＋Gファルコン」表記を取っており、ここは文字数の兼ね合いがうかがえます。しかし第2次以降はGファルコンの有無にかかわらず「ガンダムX」「ガンダムDX」表記を取っているはずです。一方で僚機は「ガンダムエアマスターバースト」「ガンダムレオパルドデストロイ」表記であり、こうなると文字数の問題ではないと考えられます。これらはガンダムX公式サイト[1]に準じた表記でもあります。--鳴海 (トーク) 2026年3月9日 (月) 22:09 (JST)
- ①鳴海氏に言っていただけたが第一に公式サイトの表記。第二にGジェネ、アーセナルベース等の各種ゲームでの表記。2次Z3次Z当時はまだ徹底されていませんでしたが、ここ数年は殆どのメディアで「X」「DX」の表記に統一しているように見えます（例外はガンプラに準じているガンブレくらい？）。「＋Gファルコン」形態は原作にも名前らしい名前がないので、スパロボでの表記がそれで統一されているならスパロボWikiではそれに倣う形で問題ないと考えます。② ①や鳴海氏とも被りますが近年のDX表記は省略ではなくサンライズやバンダイ側の意向と考えられるため。例えばGジェネETでは「ガンダムアシュタロンハーミットクラブ」すらフルで表記されていますがDXは「ガンダムDX」となっています。[2]--もにゃ (トーク) 2026年3月9日 (月) 23:30 (JST)
一応こちらは賛成多数となりましたが、改名する前に「改名後の編集作業」について確認したいです。私は過去の『F完結編』等の改名の際もそうですが、まずページ名が正確・適切なものであることが最重要で、その後の他ページのリンク修正などは（機動新世紀ガンダムXのような関連性の強いページを除き）あまり重要ではないというスタンスです。「多少の表記揺れはしょうがない」「正しく転送（リダイレクト）できているなら問題ない」との考えからで、現在もリンク修正だけを目的とした編集は殆ど行っていません。ですが、リンクを転送のままにしておくのは（Wikiの機能面だけでなく編集者としてのモラルなども含め）問題があるのでしょうか？もしあるならば、1.5A氏の言うように自分や他編集者への負担を考慮し、提案取り下げも考えています。--もにゃ (トーク) 2026年3月14日 (土) 19:04 (JST)
改名提案（エヴァンゲリオン系） 編集
便乗して、類似例として
- 「EVA初号機」→「エヴァンゲリオン初号機」
- 「EVA初号機 (暴走)」→「エヴァンゲリオン初号機 (暴走)」
- 「EVA初号機 (疑似シン化第1覚醒形態)」→「エヴァンゲリオン初号機 (疑似シン化第1覚醒形態)」
- 「EVA零号機」→「エヴァンゲリオン零号機」
- 「EVA2号機 (獣化第2形態)」→「エヴァンゲリオン2号機 (獣化第2形態)」
- 「EVA改2号機」→「エヴァンゲリオン改2号機」
- 「EVA8号機」→「エヴァンゲリオン8号機」
- 「EVA第13号機」→「エヴァンゲリオン第13号機」
への改名を提案します。理由は、EVAという表記がそもそも略称だから。昔のスパロボではEVA表記だったが近年のスパロボではエヴァンゲリオン表記になっています。
この機体は英字表記が正式名称のようです。
同様に
- 「EVA初号機 (F型装備)」→「エヴァンゲリオン初号機 (F型装備)」
- 「EVA零号機改」→「エヴァンゲリオン零号機改」
- 「EVA弐号機」→「エヴァンゲリオン弐号機」
- 「EVA弐号機II式」→「エヴァンゲリオン弐号機II式」
- 「EVA3号機」→「エヴァンゲリオン3号機」
- 「EVA仮設5号機」→「エヴァンゲリオン仮設5号機」
- 「EVA Mark.06」→「EVANGELION Mark.06」
- 「EVA量産機」→「エヴァンゲリオン量産機」
も提案したいですが、これらはスパロボでは略称でしか登場していないようです（零号機改と弐号機については新劇場版では名前が変わっているため）。--九鬼備助 (トーク) 2026年3月9日 (月) 21:34 (JST)
特定のゲストユーザーに関して 編集
Wikiへの参加姿勢について 編集
2者間の議論の中で納得いかないことがあったので展開させてください。利用者・トーク:1.5Aにて「ある程度ご自身で調べられる範囲を編集なさった方がいい」と言われたのですが、自分で分からない範囲について他人に意見を求めることは不十分な参加姿勢なのでしょうか。「ちゃんと分かる人が自力で直すのが一番確実」は1つの考え方だと思います。しかしこのWikiには数多の間違いがあり、酷いものでは10年を超えて直っていません（直近ではガンダムエピオンやラミネート装甲などを直しました）。そういった状況下でも、他人に意見を求めて改善を模索するのは推奨されない言動なのでしょうか。それならもう私はウィキブレイクをします（そして「自分はちゃんと調べている」を自負する人が、ちゃんと誤りを正してほしいと思います）。--鳴海 (トーク) 2026年3月22日 (日) 23:19 (JST)
- 個人的には、この議題で決まるのが鳴海さんの進退というだけなら議論挟まず「他人に聞いてOK」でいいと思います。自分としても全面的な禁止を意図した発言ではありませんし。--1.5A (トーク) 2026年3月23日 (月) 01:37 (JST)
- お二人の話し合いを見て思ったのですが、なぜ1.5Aさんはかたくなに出典を出さないのでしょうか。それで終わる話なのに話題を変えてまで出典を出していないので不信感を抱かれても仕方ないような感じがします。いくつかあって絞れないなら適当な一つだけでもいいでしょうに。もともとは「ファンネルが実弾兵器扱いというのは正しいのか」という質疑から始まっているので、正しいことを証明するのは他人ではなくあなたであるはずです。--Yu (トーク) 2026年3月23日 (月) 08:22 (JST)
- トークの内容を見て思ったのですが、そもそも「攻略本に書いてある」っていうのは出典を出されたとしてもそれを根拠に本Wikiの表記を「実弾兵器」にしてもいいのか？とは思いますね。ネットが普及する前の当時はそもそも色々な出版社などが出していましたし、そしてその表記や内容が正しかったか？という点もあります。そして実弾や特殊といった属性は『DD』では設定されていますが「ファンネルは実弾兵器」というのも正直スパロボプレイヤーに召喚攻撃とかみたいに広まっているか、近年のスパロボも併せて考えた時、ファンネルについて正しい表現かというと多分そんなことないですし…。あと非公式Wikiなのですから間違った表記や推測なんかが入ってしまうことはあると思いますし、それを徐々に（わかる人、或いは調べた結果相談した結果わかった人が）改善していく、迷ったらトークやBBSで相談や他人に意見を求めて改善を模索する、というのは十分正しいと思います。--クァンユー (トーク) 2026年3月23日 (月) 08:40 (JST)
- Q、「なぜ出典を出さないのか」（自分も一応こう表現します） A、それまでの鳴海さんの言動的に出すだけでは疑問が終わらない事が想像出来たため。実際Yuさんとクァンユーさんという別々の編集者さんから似たような構図の話題や疑問が出ており、これを資料が参照できるからと自分がすべき作業だとされるのは労力が大きすぎるので。あと、これって今何の議論されてます？--1.5A (トーク) 2026年3月23日 (月) 11:48 (JST)
- Wikiへの参加姿勢でしょう？今回のやり取りだけを見てですが、「他人に聞いてOK」と言いながら聞かれている出典について一切答えない1.5Aさんの姿勢に不信感があるということです。過去何があったか知りませんが、「この人はめんどくさいから出典は明示しない」がまかり通るなら嘘書き放題ですよ。仮に出典出してしまえばそれが正しいかどうかの議論には1.5Aさんは参加する必要はないです(記述を変えられたくないとか無ければ)。ただ話はずれますが、今回の場合記事のほうにまで出典を付ける必要性はないと個人的には思いました。--Yu (トーク) 2026年3月23日 (月) 13:04 (JST)
- Yuさんの仰る通り、最初に出典について訊かれた際に「ご自身で出典を明記して記事を編集してください」と要求されたため、必要性や作業量などを鑑みて諸々お断りしました。あとは単純に出典の明記の仕方などの作法がまだわかってない事と、過去に鳴海さんも「攻略wiki」というざっくりとした出典を述べたのでまあこれで充分かなと…。--1.5A (トーク) 2026年3月23日 (月) 13:49 (JST)
- ご意見ありがとうございます。自分があまり分からない範囲への編集についてはある程度慎重になろうとは思います。ただ、フェイズシフト装甲への参加についてはトーク:フェイズシフト装甲に書いた通り、そもそも要領を得ない記述になっていたこと、『L』にも登場するのに長らく効果未記載であったこと…といった事情があることは、一定の理解を頂ければと思います。また「『K』はバリア貫通するのか」という疑問はなおあります。
- 表題の話とズレますが…本来wikiには義務はありません。しかし「ファンネルは実弾兵器扱いだったと攻略本にある」と主張したいのであれば（そもそも実弾兵器という定義が登場するだけなのか、ファンネルは実弾兵器扱いと明記されているのか、それも示してもらえてないのですが）、その出典を示す義務は私ではなく1.5Aさんにあるはず…というのが私が言いたかったことで、Yuさんが同意してくれたことだと思います。あと、他人に「ある程度ご自身で調べられる範囲を編集なさった方がいい」と言っておきながら、自分が主張したことを突っ込まれるとそこまで出来ませんって答えるのは、人に厳しく自分に甘くないですか？
- 「実弾兵器」の記述をどうするかの話は、私はもう降ります。1.5Aさんが差し戻しても不平を言いません。ただ、1.5Aさんの参加・議論姿勢には改めてもらいたい点があるというのが私の意見です。--鳴海 (トーク) 2026年3月23日 (月) 15:32 (JST)
- 一つだけ情報の行き違いというか、少し認識が違う気がするので、あくまで後出しの補足という形で申し訳ないですが、述べておきます。個人的には「攻略本に載っています」「第3次α以前の複数のタイトルで出版社をまたいで登場する用語です」と伝えたことである程度攻略本の所持状況を確認する意図があったんですが、これでは伝わらなかったでしょうか？ おそらく一つでも所持していればピンポイントでお教えできたとは思うのですが。もしくは所持していないという情報でも構いませんでした。--1.5A (トーク) 2026年3月23日 (月) 16:04 (JST)
- あー、あと冒頭で鳴海さんも同じ認識であることを述べてる通り、自分のトークページという極めて2者間と言って差し支えない状況だったのでこちらが責任を負えない部分が多くて控えてましたが、実弾兵器とは切り払い・撃ち落としに対応してるかどうからしいです。出版社は失念しましたが、αの攻略本と第2次αの攻略本の切り払いの項目で確認しました。また、こちらはたまたま別件で実機を起動しただけですが、Jのゲーム中でも「『実弾兵器』のダメージを確率で0にする」という効果文です。スパロボwikiさんの武器属性？や切り払いなどの項目でもそう書かれてます。ただ、鳴海さんが仰る通りスパロボwikiさんの記述に間違いがある可能性も否定できず、また自分がしっかり定義を明かした場合フェイズシフト装甲の時のような規模の検証が始まるのかぁ、と思うと尻込みして言い出せませんでした。こちらの実作業については、自分はこの議題の一番上で述べた通り「他人に聞いてもOK」の姿勢で、行うのも良いのではとは思っています。--1.5A (トーク) 2026年3月23日 (月) 16:43 (JST)
- ここに書くのが果たして正しいのか分かりませんが…確かに「切り払い」の説明の多くに「実弾兵器を無効化」のように書いてあるのが確認できました（『α』解説書（取説）52頁、必勝攻略法31頁、『F』戦略解説108頁など）。その意味ではファンネルは実弾兵器となります。一方で武器データの載っている攻略本があれば見て頂きたいのですが（上記「必勝攻略法」など）、武器属性の種類に「実弾」はなく、別項で「切り払い×」などのように書いてあるのではないかと思います。自分で解析等した訳ではなく経験則ですが、切り払いの判定は「実弾兵器属性かどうか」ではなく、武器毎の「切り払い○かどうか」で判定している、という認識です。システム上は実弾兵器という武器属性は（少なくともFやαには）存在しないはずで、その意味ではファンネルは実弾兵器ではなく、どちらとも言えるということになります。その上で私見を述べると、バリアの文脈上では「切り払い可能か否か」は無関係であり、「非ビーム属性」のような記述が適切に思えます。--もにゃ (トーク) 2026年3月23日 (月) 22:10 (JST)
- なんか、ずっと話を逸らされ続けているなという印象です。「攻略本の所持状況を確認する意図があった」とか言われていますが、「"攻略本の記述からしてこの記事はこうあるべきである"と訴えたいのなら、自分からその出典を示してください。それをしたくないならそれを根拠にするのはおかしいでしょう」それだけの明確なことを受け入れる気がないんでしょうか？1.5Aさんがオールレンジ攻撃#武器の特徴にCOで書いた「他のページなどでも『実弾』について触れているものがあり、オールレンジ攻撃のページのみ表現を変えると齟齬が出てしまいます」についてもそうです。私は「どの記事と齟齬が出るのかも分かりませんでした」と主張したのに（なお、争点は"実弾という定義の有無"ではありません。「ファンネルは実弾兵器扱い」を「非ビーム兵器扱い」に変えたら、どこと齟齬が出るのかという話です）、1.5Aさんはずっと「自分で調べろ」のスタンスです。でも、主張があるんだったらその根拠を示すのは主張した人の義務なはずです。その議論姿勢だけは改めて頂きたいですし、そこは論点をずらさず、改めるつもりがあるのか、ないのか答えて頂けないでしょうか。今回コミュニティを消耗させたことは申し訳ない限りですが、Wikiをより良くするための貢献という点で言えば私も、1.5Aさんも共存することが望ましいものと思います（氏の知識が当Wikiにとって+であることは肯定します）。しかしこのままでは私は共存できません。どうか真摯にお答えください。 (追記) これは「今この場で出典を示して下さい」というような話ではなくて、私の言ったことを理解して頂き、次からそういう風に姿勢を変えるつもりがあるのか、ないのかという話です。--鳴海 (トーク) 2026年3月24日 (火) 04:26 (JST)
- 最後に『第2次α』の切り払いには確かに「実弾攻撃を無効化する」とありましたが、同作でのファンネルは基本的に切り払いの対象外（自軍→敵のファンネルは切り払い不可。逆は可。例外も有）であり、「実弾」の定義から外れています。当該文章ではその後に『第3次α』のPS装甲の話になりますので、「実弾」表記を用いた方が時系列に矛盾が生じ、「非ビーム兵器」のような表現を用いた方がスマートではないかと、改めて思いました。一度降りるとは言ってしまいましたので、最終的な判断はコミュニティの皆様に委ねますが、ご参考までに。--鳴海 (トーク) 2026年3月24日 (火) 03:40 (JST)
- すみません、Yuさんのものも含めてなのですが、正直ひたすらこちらの義務や責任、負担を問うお話をあまり間をおかずにされており、こちらとしては怖いです。この議題もご自身のwiki参加をかけてのものという事で、それも普通に怖くて責任が持てない、持ちたくないです。えーとつまり、いやいいです、こちらも伝え方が間違ったり、過剰に警戒してた気もしますが、ほぼずっと語気語調から怖かったです。それだけです。--1.5A (トーク) 2026年3月24日 (火) 08:01 (JST)
- 度々すみません。本当に怖くて全文をしっかり読んでいなかったので、改めて「自分が現在の参加姿勢を改めるか、真摯に答える」部分を追加で記載します。触りを先に申しますと、現状ではこちらから姿勢を改めるべきかはまだ少し考えたいというのがあります。一つに前述の通りにこちらへの負担のかけ方、言い替えれば他編集者さんへの負担のかけ方です。これは前述したので省略します。二つ目に「何を何時どこでどういう風に言ったか」が今回の鳴海さんの語り口ではなんか、そういうニュアンスで言ったかな…？ って不安にさせられる部分が多い事。三つ目に、このスレッドの議題は「他者を頼って編集するのはダメなのか」というものであるはずなのに、鳴海さんご本人もそこはあまり重要視されていないように見える点。概ねこの3点から、むしろこちらとしても鳴海さんが自身で仰った「コミュニティを消耗させる」姿勢なのではないかと思うので、まあ、どうでしょう。自分としてはこれ以上消耗したくないですし、また主観的な、ともすれば言い訳とも取れる発言を続けてしまい兼ねませんので、ある程度他の方のご意見を積極的に伺いたい所です。--1.5A (トーク) 2026年3月24日 (火) 10:44 (JST)
- 重ね重ねの追記になって本当に申し訳ありませんが、一応発端のオールレンジ攻撃へのリンクを置いておきます。--1.5A (トーク) 2026年3月24日 (火) 20:19 (JST)
- 改めて言いますが、私は今回の件だけしか見ていません。その上で言いますが、1つ目、「ある程度ご自身で調べられる範囲を編集なさった方がいい」は至極当然で、なんでもかんでも出典を求めたり、逐一疑問をぶつけて来たりするようならそれは問題でしょう。ただ今回の件の記述に違和感があり、それどこに書いてあったのと聞くのは別に問題ないように思えます。2つ目に関しては恐らく私にはわからない感覚なのでパス。3つ目、「他者を頼って編集」ではなく「他人に意見を求めて議論」と鳴海さんは言っています。検証求むばかりな編集者なら問題ですが、議論するには(頻度によるが)問題ないのではないでしょうか。鳴海さんが1つ目や3つ目で書いたような問題のある方でその対応の末こうなったのであれば申し訳ないのですが、自分が書いたことに責任を持つのは普通のことでそれに関して語調が怖いと言われても対応のしようがありません。そして1.5Aさんが対応できるからと言って、1.5Aさんが関与していないところにまで責任を持つ必要はないですよ。最後に、確かに鳴海さんの(次第では)ウィキブレイクするという発言は相手に負担をかける発言で、すべきではなかったように思えます。--Yu (トーク) 2026年3月25日 (水) 09:31 (JST)
- 『このスレッドの議題は「他者を頼って編集するのはダメなのか」というものであるはずなのに』は仰る通りで、そこを再度問題にされる分には構いません。また前述の通り、あまり分からない項目に関与する頻度は減らします。ただ私個人としては、現状このWikiにまだまだ間違い・不十分な記述が多いことを鑑みると「検証求む」を増やすこと自体は問題ないとは思っています。もちろんその「検証求む」が的外れなものばかりであるならば、それはコミュニティを消耗される行為だと思いますが。これは私の一意見であって、良し悪しはコミュニティの総意で決まることは言うまでもないです。あと全てにおいて反論はしませんが、先に本題関係なく人の参加姿勢を糾弾し始めたのは1.5Aさんなのに、自分が責められる側に回ると語気語調が云々と言われるのは釈然としないです。
- 今更ではありますが、オールレンジ攻撃の編集要約欄で書いた「SRWに"実弾"という定義はなく」については撤回し、謝罪致します。この点は申し訳ありません（編集の争点はそこではないはず、と思うのですが）。--鳴海 (トーク) 2026年3月25日 (水) 14:30 (JST)
- 一連の流れをPLW7709さんのトークページにて相談させていただいて、まだいくつか話を煮詰めいる段階ですが、少なくとも「出典を出し渋った行為」についてはご指摘をいただき、こちらについては不適切な参加姿勢であったと認識、反省し、改めたいと思います。直接の対話者である鳴海さん、また本議題に参加された方々や、他の編集者さんも含め、謝罪したいです。申し訳ありませんでした。--1.5A (トーク) 2026年3月26日 (木) 11:35 (JST)
白紙化防止規制について 編集
管理者の方への質問なのですが「転送ページのようなごく短いページを作ることができない」という問題が、スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2024#転送ページの作成失敗辺りから2年近く続いていると思うのですが、これは解消することができない問題なのでしょうか。
また報告ですが、これはあくまで「ごく短いページを作ることができない」という問題であって、カテゴリを付すような形で一定の字数さえあれば作ることはできました（→ムサイ改）。ただやはり、後から制限に引っかかる字数以下に削ることもできないようです…。--鳴海 (トーク) 2026年3月26日 (木) 00:41 (JST)
不正利用フィルター「白紙化防止」は、以下の条件を全て満たす場合に発動します。例えば元の文字数が0(新規作成ページであるか、元は内容のないページ)である時に発動しないよう条件を変更することは出来ます。ただ、転送ページを作る事が出来ない(不必要な転送ページの作成を防ぐ)ようにする現在の条件が、設定したときに必要な需要だったかもしれません。ですので、この条件を変更するかどうかは、編集者の皆様でご検討ください。
- 編集(新規作成を含む)操作である
- 管理者・準管理者権限を持たない
- 次の条件のうちどれか一つを充たす
- 編集後のページの文字数が一定以下である
- 文字数が減っていて、かつ元の文字数と差分の文字数の割合が一定以下であること
--Koi-chan (トーク) 2026年3月26日 (木) 19:55 (JST)
- 2024年のBBSにある、『姉妹wikiの「TYPE-MOON Wiki」で管理人さんが荒らし対策で白紙化防止措置を行い、準管理者以上なら編集可能にした』でお間違いなければ、逆に言うと本Wikiで必要性があって設けられた規制ではないわけで、解除できるのならそれが良いと思うのですがいかがでしょうか。新規ページ作成自体には「自動承認済み」という制限はかかっているようですし。あくまで一意見ですので、結論を急ぐわけではございません。--鳴海 (トーク) 2026年3月26日 (木) 20:35 (JST)
同様の案件がスパロボWikiで発生し、BBSで議論されたのは2024年ですが、当該の不正利用フィルターが最後に編集されたのは2020年7月のことです。全てのWikiは確認していませんが、TYPE-MOONだけでなく例えばガンダムでも同時期に設定されています。『姉妹wikiの「TYPE-MOON Wiki」で管理人さんが荒らし対策で白紙化防止措置を行い、準管理者以上なら編集可能にした』のは間違いありません。しかし、「荒らし対策が必要だったのがTYPE-MOONだけで、スパロボ・ガンダムでは必要なかったが予防のために導入した」のか、「TYPE-MOONだけでなく当該の不正利用フィルターが設定されたWikiでは当時同様のスパム被害に悩まされていた」のか、編集者でない私には分かりません。
ただ、どうやら不正利用フィルターの設定動機は後者であると推測できる当時の議論が残っておりました。スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2020#荒らし報告_2での報告が発端であり、同様の被害が発生していた他Wiki( gundam:ガンダムWiki:BBS/2019#荒らし報告 / typemoon:TYPE-MOON_Wiki:BBS/2020#白紙化荒らし対策について )でも同内容のフィルターを設定したのではないかと思われます。
また、上にお示しした設定当時のBBSに記述があるように、転送ページの新規作成は管理者・準管理者権限を持つ者にBBSで依頼するよう、呼びかけが行なわれています。よって当時の管理者・準管理者の方々にとっては、現在も続く条件設定で問題なかったことが分かります。設定から約6年が経ちましたので、現在ではそこまでの強い制限が不要であるという結論が編集者の皆様の間で出ましたら、改めて設定可能な条件についてご相談いたしまして、設定変更を行ないます。--Koi-chan (トーク) 2026年3月26日 (木) 21:08 (JST)
カテゴリのソートキーについて 編集
次々と話題を展開してすみません。掲題の件について、本Wikiではこれといったルールがなく、記事によってカテゴリ内の並びがバラバラになっているので、展開させてください。私からの提案は以下になります。
- 英数字はそのまま用いる：例えば、カテゴリ:登場作品の中だと現状、OBSOLETEに「おふそりーと」、SSSS.GRIDMANに「くりつとまん」といったソートキーが設定されているので、英数字をそのまま用いた項目との統一ができていません。ちなみにWikipediaではよみがなを設定する方が正です。ただここをよみがなに寄せると、カテゴリ:登場メカ英数字・記号の項目など全部ソートキーを変えないといけないことになるので、英数字ママの側に寄せた方が楽だと思います。またα・νなどのギリシア文字は、カテゴリ上だと大文字に置換され「見た目はアルファベットと同じだが、扱いは別」でかなり分かりにくいです（例：カテゴリ:機動戦士ガンダム 逆襲のシャア）。ここをアルファベットに置き換えることも考えましたが、そうなるとΞガンダム（現状ソートキーは「くすいい-」）などの扱いに困るので、やむを得ないことかもしれません。
- 半角スペースはソートキーでも入れる。・は半角スペースに置き換える。-はそのまま入れる：カテゴリ:登場メカさ行の「しん-」で始まる機体を例に取ると、ジン・ハイマニューバや真・龍虎王のように「しん」の後が・で区切られる機体が先に、その後で真イーグル号、ジンオウ…と区切られない機体が後に来ます。
- 小文字・濁音・半濁音は用いず、大文字・清音に置き換える。長音(伸ばし棒)はあ行の文字に置き換える：これらはWikipediaと同一ルールなので説明は割愛します。
これらは「こうするのが正しい」という話ではなくて統一することに意義があると思うので、統一できるのならば別のルールでも良いとは思います。これを明文化・徹底しようというような話でもなくて、まずはこれを見て賛同頂ける方が、気がついた範囲で「そういえばそうだな。じゃあこうしておこう」と思って頂けるなら嬉しいなと思う次第です。なおこれらはあくまで「カテゴリ内の並び順」だけの問題であって、他には影響しないという認識です。--鳴海 (トーク) 2026年3月27日 (金) 22:46 (JST)
登場メカテンプレートの箇条書きによる表示崩れについて 編集
| 例1 | |
|---|---|
| 所属 |
|
| 主なパイロット |
|
諸元のテンプレートに箇条書きを2回続けて使用すると表記が崩れてしまうようです。 グルンガスト弐式のページや例1のように、箇条書きの点がフィールドに食い込んでしまいます。
| 例2 | |
|---|---|
| 所属 |
|
| 主なパイロット |
X
|
例2のように、適当な文言を箇条書き前に挟むと回避可能なようです。
見かけたのがメカなので題名はメカとしましたが、人物でも同様かもしれません。
あるいは自分の環境の問題で他の方からは崩れず見えているのでしょうか？
技術的に改善が可能なのかどうかわかりませんが一応報告しておきます。 --もにゃ (トーク) 2026年3月29日 (日) 12:30 (JST)
ご報告いただきありがとうございます。こちらの環境でも同様に崩れて見えています。同じWikiシステムを使用している、日本語版Wikipediaのサンドボックスページで実験してみましたが、同様の現象が確認できました。よって、MediaWikiプログラムの不具合と考えられますので、当Wikiとして修正することが出来ません。ご迷惑をおかけ致しますが、このままご利用頂きますようお願い致します。--Koi-chan (トーク) 2026年4月19日 (日) 10:20 (JST)
改名提案（ザムス・ギリ級戦艦） 編集
ザムス・ギリ級戦艦を、ザムス・ギリに再改名提案。主たる理由としては、SRWでは『第2次α』で、「ザムス・ギリ」の名でしか登場してないと思われるため。また「ザムス・ガル」との表記統一。当該頁の改名理由は「量産艦なので艦級名に」とのことですが、旗艦とはいえザムス・ガルも「ザムス・ガル級戦艦」であり、統一性が取れていません。なおこの「SRWのユニット名に従っていない」という問題は他のユニットにもあるかもしれませんが、全てのカバーはできないので、本件単体の提案とさせて下さい。--鳴海 (トーク) 2026年4月6日 (月) 02:53 (JST)
スパム対策のため、新しい不正利用フィルターの導入についてご相談 編集
昨今のスパム対策として、以下のような機能を持つ不正利用フィルターにて、対処動作を導入しようと考えております。
- 日本語文字の利用強制
- 追加する本文か概要に、ひらがな・カタカナのいずれか1文字以上の入力を求める
- 新規利用者等のURL追加禁止
- IPユーザーと、編集回数が少ない新規(自動承認した登録者になっていない)登録者
現在は両フィルター共に検知のみ動作中です。 検知した際に、編集内容の保存拒否や、特に2番目のフィルターについては自動ブロックの実施を行ないたいと考えておりますが、対処動作の実施内容についてご意見を頂けますでしょうか。
よろしくお願い致します。--Koi-chan (トーク) 2026年4月19日 (日) 12:56 (JST)
- 後者については普通に利用している場合ほぼ該当することはないと思うのも併せて、スパム対策として効果的だと思います。前者についても周知を行なえば普通に利用している場合には回避が簡単な部類だと思いますが、仮に間違えて英数字や記号のみで編集して、編集内容の保存拒否が起こった際の挙動が具体的にはどのような感じになるのかは気になる、と言ったところでしょうか…？--1.5A (トーク) 2026年4月19日 (日) 18:16 (JST)
挙動がどのような感じになるのかと言われますのは、先ほど挙げたリンク先が管理等の参考としているMediaWiki開発元のドキュメントですので、そこから分かる以上の事をお求めかと思われますが、どうお答えすれば良いでしょう。
例えば警告を出すように設定したのであれば、「変更を保存」をクリックしてもエラーメッセージが出て一度では保存できなくなる、ということです。警告とブロックを両方設定していれば、1回目の保存時は警告が出て、2回目の保存時にブロックされる、ということです。
回答になっておりますでしょうか？--Koi-chan (トーク) 2026年4月19日 (日) 22:39 (JST)
- はい、それらの質問や回答を意図しておりました。こちらの不手際ですが、意を汲んでいただきありがとうございます。保存拒否というのが即刻編集ページから弾き出されるようなものだったら考えものだなぁ、と疑問に思ったので安直に口出ししてしまいましたが、一度「警告」を挟むということであれば、普通に利用する際の巻き込まれや、主にソース編集時に英数記号のみ使った時に間違えて保存拒否されてしまう（作業が無駄になる）という心配もなさそうで安心しております。--1.5A (トーク) 2026年4月19日 (日) 23:31 (JST)
では、「警告」動作は必須であるというご意見が1票と認識しておきます。ご意見を頂きましてありがとうございます。そのあたりを含め、どのような動作が必要か、引き続きご意見をお待ちしております。--Koi-chan (トーク) 2026年4月21日 (火) 10:16 (JST)
- 声優の記事で行なわれている荒らし行為ですが、見出しからの編集を行う事で「日本語文字の利用強制」を突破しているようです（編集に見出しの内容が反映される）。--Hama (トーク) 2026年4月23日 (木) 07:17 (JST)
続・飴玉さんの編集について 編集
極めて遺憾ながら、飴玉さんを「コミュニティを疲弊させる利用者」として無期限ブロックの措置を執ることを提案します。2月18日の『トーク』ページでの呼びかけを2ヶ月弱無視して沈黙を決め込んだ後、4月15日に何の対応も無しに活動を再開。その後も編集傾向は以前と変わっておらず、ドルコ・ベスタの項目での「嫌がらせかよ」発言、世界観/Yでの「雪月花氏の日本語おかしいので」発言。 加えて、これは推測になりますが、2400:4053:6963:D900:3D34:ED9D:4E33:BDECの怨獣ミドロでの余談削除、ラストボスでの「日本語変やで」発言も飴玉さんなのではないかと思います。ハッキリ言って「もういい」んじゃないかと思います、私。--雪月花 (トーク) 2026年4月22日 (水) 00:32 (JST)
- 編集内容もともかくとして、「管理者サイドから呼びかけがあったのに無視する→呼びかけに返答すること無く活動を再開する」という行動の時点で利用者としてアウトだと思います。本音を言えば。--雪月花 (トーク) 2026年4月22日 (水) 00:59 (JST)
- お二方のトークへの暴言で完全に本性を表してしまったようで（一応削除はしておきましたが）。自分も氏とのトラブルを経験しているのですが、自分の編集に固執している傾向が強いのでトラブルが重なるようなら排斥されて然るべきではあると思います。 --Hama (トーク) 2026年4月22日 (水) 07:00 (JST)
- 飴玉氏も、前居たフェレット氏の転生の可能性があるかもしれませんね…--49.97.77.17 2026年4月22日 (水) 09:50 (JST)
- 私はフェレットとエンドランは同一人物だったと個人的には今でも確信しているのですが、飴玉氏はエンドランとスターメンビトルver.2.8の編集でやり合っているので、フェレットの転生では無いと思っています（これを自演でやっていたとしたら治療が必要なレベルの異常者なので）。ただ、飴玉氏は既に永久ブロックを覚悟しているらしいので、ブロックが実行された場合は別垢の動きがないかどうかは注視する必要はあると思います。--30XTWY (トーク) 2026年4月22日 (水) 10:03 (JST)
- ご報告ありがとうございます。「2400:4053:6963:D900:3D34:ED9D:4E33:BDEC」につきましてはチェックユーザーにより飴玉様のものであることを確認いたしております。前述ソックパペット行為に加えトークページでの暴言など流石にこれ以上看過は出来ないと判断し無制限ブロックとさせていただきました。飴玉様に関しては以前もIPのチェックを行いましたがVPNを使用している様なので今後もブロック逃れがないか注視はしていきます。--PLW7709 (トーク) 2026年4月22日 (水) 10:42 (JST)
- 暫く発言していませんでしたが、このような結果になってしまったことは非常に残念です。ときに、同じ件なのかは私視点では断言はできませんが、トークページでの暴言が再び確認できましたので管理者様には対応をお願いいたします。--ドラゴンフライ (トーク) 2026年4月24日 (金) 00:14 (JST)
- やはり飴玉氏が復活しましたか…(呆れ)。再度ブロックお願いします。--49.97.77.17 2026年4月24日 (金) 03:09 (JST)
- 今回の件については他者への暴言や誹謗中傷を繰り返している時点で、既に発言の正当性は失われているものと考えています。またスパロボシリーズへのアンチ的な発言もwikiの参加者としては見過ごせないものであり、結果としてこれらの行動がアカウント停止の理由を事後的に補強する結果に繋がっているのだと認識する次第です。--Hama (トーク) 2026年4月24日 (金) 03:20 (JST)
- 今まで見守ってきましたが、ちょっと提案を。昨今の飴玉氏の騒動や、現在進行中の声優記事荒らしに共通してる点としてVPNの使用が挙げられておりますけれども、VPN経由のアクセスを遮断…とかできないものでしょうか？IT技術に疎いのですが、どうかなぁ…と思った次第で。あとは日本以外の海外からのアクセスも遮断できれば、これも昨今頻発してるスパム作製アカウント対策にもなるのでは、と。管理人様、どうでしょうか…？--拙者ァー (トーク) 2026年4月24日 (金) 07:30 (JST)
- 今後どうするかはさておき、しばらくはアカウント登録者以外編集禁止にした方がよいのではないでしょうか。それによるデメリットも特にないように思えますがどうでしょうか。--Yu (トーク) 2026年4月24日 (金) 08:15 (JST)
不具合報告 編集
「最近の更新」で自分の編集した記事が反映されなくなっていました。フィルターの設定の問題かと思ったのですが弄った記憶もないので、不具合の可能性も否定できないと思い報告させて頂きます。--Hama (トーク) 2026年4月29日 (水) 02:17 (JST)
- こちらも同様です。試しにログアウトして編集したところ反映されていたので、ログイン編集者のみ出てこなくなっているようです。--もにゃ (トーク) 2026年4月29日 (水) 10:57 (JST)
- 他方のwikiにも同様の不具合が起きてないか確認したのですがどうにもガンダムwikiやTYPE-MOONwikiでも同じような不具合が発生している模様です（ガンダムwikiの方はBBSでの報告はされていないようですが、頻繁に編集しているユーザーの方の編集履歴と見比べた所確認出来ました）。--Hama (トーク) 2026年4月29日 (水) 14:23 (JST)
- ご報告いただきありがとうございます。ご迷惑をおかけして申し訳ないです。キャッシュ破棄と、データベースエラーがあったとのことですのでデータベースの更新をやり直してみました。--Koi-chan (トーク) 2026年4月30日 (木) 12:19 (JST)