利用者・トーク:PLW7709/Archive Flow

StructuredDiscussions (Flow) 導入以前の議論は、2019-06-03 に 利用者・トーク:PLW7709/Archive 1 に保存されました。

PLW7709さんへ

最近私の投稿がPLW7709さんに削除されてます。削除そのものに異議を唱えることはしません。ただ、最近管理者として差し戻し作業でして気持ちが焦っておられませんか。それと、同じ人物に削除されつづけることは決して良いこととでないし、削除された相手に対する疑念を抱かされることとなります。削除の経緯を説明していただけませんか。注意するのならその通り守ります。 Cross (トーク) 2019年8月29日 (木) 21:08 (JST)

ご意見ありがとうございます。Cross様のここ最近の編集については単純に文章の不自然さや独自研究色を強く感じ（エスター・エルハスにおける編集は特に意味不明）辞典的にふさわしくないと判断して削除させていただきました。編集の際は極力推敲を重ねて「他人に読まれる」ことを意識した文章づくりを行っていただけるようお願いいたします。

理由なき差し戻しについですが、差し戻しボタンによる差し戻しの場合は編集時要約を書けないため結果として無言リバートとなってしまっておりました。その点に関してはお詫び申し上げます。 PLW7709 (トーク) 2019年8月29日 (木) 21:37 (JST)

それでしたら納得です。申し訳ありません。ただ、10年以上このWikiに携わり、何もなかったスーパーロボット大戦関係の事を独自研究（試行錯誤）を積み重ねて記事を書きました。2007年頃から。その癖が抜けきれないこと原因です。あと、エスターの一件ですが、「スーパーロボット大戦T」の中断メッセージにて女主人公が「恋も仕事も一所懸命＝先代の偉人＝エスター」とはっきり公言しまして、事実を確認した上で投稿しました。そのTはやっておりませんが、友人からそのメッセージを見せられ「エスターじゃん」と驚きました。エアプレなく、見せプレイです。VXT三部作はプレイしてないし、なるべくプレイする機会が巡るまで動画も避けているので。ちなみに現在再世篇を再プレイしてます。 Cross (トーク) 2019年8月30日 (金) 01:14 (JST)

個人的見解や独自研究は許容するとキリが無くなり、また情報の正確性を欠く要因ともなりますため極力お控えいただくようお願いいただきます。

エスターの件（『T』の中断メッセージ）は確かに同キャラを想起させるものですが、やはり直接登場したわけではないため登場作品として記すべきではなく、余談等への記載が妥当と考えます。 PLW7709 (トーク) 2019年8月31日 (土) 00:29 (JST)

ブロックの告知について

IP 153.187.199.99氏をブロックされたことを確認いたしました。今回は、BBSおよびトークページでの呼び掛けにもかかわらずそれを無視して編集していたため、私もブロックが適切だと考えました。ご対応ありがとうございました。

ブロック後の対応について、BBSの関連スレッドに、ブロックしたこととその理由を簡単に書いていただいてもよろしいでしょうか？ 今回は「最近の更新」から知りましたが、BBSに対応した旨が書かれていると、そのことがより分かりやすくなると思いました。 ocha (トーク) 2019年10月4日 (金) 14:15 (JST)

ご連絡ありがとうございます。BBSの該当スレッドにてブロックの旨を記させていただきました。 PLW7709 (トーク) 2019年10月5日 (土) 09:10 (JST)

αナンバーズ部隊名の流れについて

率直にいえば各主人公同士の話の流れを各キャラクター毎に振り分けてしまうと、 それは「閲覧する側からすればめんどくさい」と考えているからです。

PLW7709さんは冗談長い話の流れ出るのは苦手と思いますが、私はそう思いません。 第2次αにおけるαナンバーズの部隊名は各主人公におけるキャラクターの対応において、 知る価値がある、資料価値として高いものと判断しました。 個人の嗜好で書いたつもりなく「皆が知ってほしい部隊名のいきさつ」を説明したことです。

そのことであえて問いただします。PLW7709さんは第2次αを全4人の主人公でプレイしたことありますか？ 自分はプレイしたからこそ、ここの主人公における版権作品のキャラクターの個性を十二分に生かした、スーパーロボット大戦製作者の努力と知恵の結晶とも考えてます。これは第2次αという4人の主人公と部隊名を考える上で作品の後にも先にもない事例ですので。 Cross (トーク) 2020年5月17日 (日) 08:07 (JST)

ご意見ありがとうございます。

Cross様の考えは概ね理解いたしましたが、現在のような構成はやはり冗長（無駄が多いという意味で、Cross様が思われているような何かの略語ではありません）と言わざるを得ません。また定義文で案の理由等を推察するのも独自研究にも抵触すると考えます。ちなみに『第2次α』については全主人公でプレイ済みです。削除編集に至ったのは『64』のマーチウィンドの記事にて既に同様の記述がありますため同じような内容を増やすことはないのではと考えたためです。

残すのでありますならば、定義文を省いた上で部隊名案（と考案者名）のみを各シナリオごとで纏めるのが適切と考えます。 PLW7709 (トーク) 2020年5月17日 (日) 08:59 (JST)

それ以前にあなたの日本語ってところどころおかしくて凄く読みづらい(「冗談長い話の流れ出る」って何？)のでそれを何とかして欲しいんですが。 2400:2651:8740:5400:6074:593D:B881:A7D6 2020年5月17日 (日) 09:12 (JST)

ご意見ありがとうございます。マーチウィンドの記事は承知してます。「同じような内容を増やすことはないのでは」という懸念はわかりました。改めて、記事修正を行います。あと、不特定者さんの内容ですが、極力丁寧語を使うことによる反動です。すみません。 Cross (トーク) 2020年5月17日 (日) 11:23 (JST)

ギャンブル

(トピックのタイトルはPLW7709 (トーク)、XE (トーク)で編集)

ギャンブルにおける、『新世紀エヴァンゲリオン』のパチンコが新劇場版につながったという記述の出典を教えて下さい。 XE (トーク) 2020年10月2日 (金) 17:56 (JST)

又聞きで書いたものですので特定の出典などはありません。不備と感じましたら修正していただきましても構いません。 PLW7709 (トーク) 2020年10月2日 (金) 19:36 (JST)

除去しました。 XE (トーク) 2020年10月2日 (金) 19:40 (JST)

記事「主人公」の差し戻しについて

私の編集はコードギアスに主人公にスザクを追加したことと、記事内で統一されてなかった複数人の主人公がいるときの備考欄を一作品に一つにしただけです。差し戻された理由がわかりませんので、よろしくお願いいたします。 Aszyster (トーク) 2020年10月31日 (土) 03:24 (JST)

スザクを削除したのは公式見解で『反逆のルルーシュ』の主人公があくまでルルーシュ単独とされていること、 備考欄については履歴を確認していただければわかりますがrowspanタグが正しく機能しておらずリスト表示が乱れていたからです（右端に余計な空白が発生）。後者はおそらく声優欄も纏めている『オーガン』『キサラギ』が原因と思われますがこちらで試してもうまく行かなかった（Wiki側が対応していない？）ため保留とさせていただきます。 PLW7709 (トーク) 2020年10月31日 (土) 08:38 (JST)

備考欄の件は理解しました。乱れていたことに気づかず、申し訳ございません。スザクが主人公ではないという公式見解のソースはなんでしょうか。一応、公式ホームページを当たってみたのですがわかりませんでした。本wikiではもう修正されたようですがギアスの記事でも、またスザクの記事でも主人公の一人と記述されています。 Aszyster (トーク) 2020年10月31日 (土) 13:38 (JST)

Wikipediaのコードギアスの記事ではルルーシュが『反逆のルルーシュ』シリーズ全体の主人公と記されており、公式サイトにおいても扱い上はルルーシュがメインとなっていることからこれに倣わせていただきました。 PLW7709 (トーク) 2020年10月31日 (土) 14:00 (JST)

Wikipediaの情報にはソースがないですし、公式サイトは黒の騎士団サイドとブリタリアサイドを分けて書いているだけに見えるので、これで公式見解とするのは危険だと考えます。とはいえ、実際明言されている方が少ないと思います。やはり記述基準でも設けるべきなのでしょうかね... Aszyster (トーク) 2020年10月31日 (土) 14:53 (JST)

枢木スザク等のいわゆる「もう一人の主人公」の扱いについて疑問がわいたので、ＢＢＳで他の編集者からも話を聞いてみたいと思います。編集ミスの指摘や議論ありがとうございました。 Aszyster (トーク) 2020年10月31日 (土) 17:59 (JST)

4年前のサクラ大戦の余談の編集について

(トピックのタイトルはPLW7709 (トーク)、30XTWY (トーク)で編集)

これまでずっと保留にしていましたが、思う所があって直接聞きます。2017年5月15日 (月) 20:44にサクラ大戦の余談の項目に、あなたは「広井氏は本作のプロジェクト発表当時のゲーム雑誌インタビューにおいて、メカニックのコンセプトは『ダンバイン』＋『ボトムズ』になるとコメントした」と書きました。サクラに関するムック本は殆ど持っていますがゲーム雑誌にはほぼ処分していたので、ページを編集するために当時国会図書館に通って色々調べました。確かに、広井王子がメカニックのコンセプトとしてオーラバトラーを挙げているのは確認出来ました（『週刊ファミ通』1996年10月4日号、P68より）。しかし、ボトムズあるいはアーマード・トルーパーに関しての言及は確認出来ませんでした。私が国会図書館で調べられたゲーム雑誌はファミ通とセガサターンマガジンくらいで、電撃系は勿論それ以外のマイナーなゲーム雑誌にまではほぼ手が回りませんでした。あなたが嘘出まかせを書いたとは考えていませんが、出典はやはりハッキリさせておくべきです。雑誌名さえ分かれば、後は自分で調べられます。広井王子がサクラのメカニックコンセプトとしてボトムズを挙げたというソースを教えてください。 30XTWY (トーク) 2021年5月11日 (火) 10:41 (JST)

件の編集につきましてはこちらとしても曖昧な記憶で書き記したものなので、記述を消去していただいて構いません。 PLW7709 (トーク) 2021年5月11日 (火) 10:59 (JST)

分かりました。 30XTWY (トーク) 2021年5月11日 (火) 11:02 (JST)

私のトークページへの話題について

(トピックのタイトルはPLW7709 (トーク)、エンドラン (トーク)で編集)

「テンプレートの編集について」の話題について、お聞きしたことについてのご返答がないのですが、どうされたのでしょうか。 エンドラン (トーク) 2021年5月13日 (木) 20:05 (JST)

返答が遅れましてすみません。エンドラン様のトークページにてお答えさせていただきました。 PLW7709 (トーク) 2021年5月13日 (木) 21:35 (JST)

機器人(Robot)

您好，我來自台灣，請問本站是寫跟機器人有關的wiki嗎? English:please this wiki is edit and robot related wiki? Msnhinet8 (トーク) 2021年6月28日 (月) 18:59 (JST)

Hello, Excuse me for automatic translation.
This Wiki is a Japanese-only Wiki that deals with various elements related to "Super Robot Wars".

こんにちは、自動翻訳にて失礼します。
当Wikiは『Super Robot Wars』に関係する様々な要素を扱う日本語専用のWikiです。 PLW7709 (トーク) 2021年6月28日 (月) 21:57 (JST)

『』を省略した編集について。

強化パーツの項目の2022年4月28日付の2回の編集について、『第2次α』『Z』『V』といったスパロボのタイトルの略称の『』を、新規の文章と元々書かれていた文章の両方で省略されるような編集をされてますが、これは「『』なんざ無くても作品名の事を言ってると分かるだろ」という事なのでしょうか。ひょっとすると以前も別の場所で話したかもしれませんが、例えばワタルと書かれた文章があるとして、それがキャラクターである戦部ワタルの事を言っているのか作品名である魔神英雄伝ワタルの事を言っているのか一目には分かり辛いですが、『ワタル』と書かれていれば作品名の事を言っていると瞬時に判別する事が出来ます。そもそも、本家wikipediaの表記ガイドでも「作品および作品群（書名、巻次名、雑誌名、曲名や組曲などの名称、CDなどにおけるアルバムおよびシングルのタイトル名、映画名、戯曲名、小説名、テレビの番組名など）の名称を括弧で囲む場合には、『 』で囲みます」と明記されており、『』を省略する意図が正直全く理解出来ません。ご説明をお願いします。 30XTWY (トーク) 2022年4月29日 (金) 00:51 (JST)

強化パーツのページは前Wikiのものを引き継いだ関係で大部分が括弧無しであり、一部の見出しにのみ2重鉤括弧が付けられている状態が逆に不自然と感じ一旦元に戻させていただきました。そちら側のご主張そのものに反対はいたしません。 PLW7709 (トーク) 2022年4月29日 (金) 01:23 (JST)

「『』を付ける事に反対はしない」との事だったので、強化パーツの項目に書かれている作品名に『』を付けさせて頂きました（漏れがあるかもしれませんが）。なお、精神コマンドの項目を参考に編集し、「;」の編集記号から始まる文章については『』を付けませんでした。 30XTWY (トーク) 2022年4月29日 (金) 19:24 (JST)

遅れましたが確認いたしました。改めましての修正ありがとうございます。 PLW7709 (トーク) 2022年4月30日 (土) 23:12 (JST)

ご相談

スパロボwikiについてご相談したい事があります。ただ、ここでは言いにくい話です。利用者ページに書いてある通り、私はツイッターアカウントを持っているので、可能であればDMで話がしたいです。スパロボwikiのスクショでPLW7709さん本人であると確認出来れば、捨てアカで構いません。もし不可能という事であれば、この話は保留にします。 30XTWY (トーク) 2024年1月22日 (月) 11:04 (JST)

https://twitter.com/plw7709_account

ひとまず作成しました。こちらでよろしいでしょうか。 PLW7709 (トーク) 2024年1月22日 (月) 16:03 (JST)

ありがとうございます。確認しました。こちらからPLW7709さんにはDMを送れない設定になっているようなので、PLW7709さんの方から私宛にDMして頂けないでしょうか。 30XTWY (トーク) 2024年1月22日 (月) 16:15 (JST)

すみません。相互フォローじゃないとDM送信が出来ないらしいので、フォローお願いします。

Twitter、DMで仕様変更　相互フォロー以外へのDM送信は「Blueユーザーのみ」に

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2306/15/news093.html 30XTWY (トーク) 2024年1月22日 (月) 17:00 (JST)

フォロー完了いたしました。 PLW7709 (トーク) 2024年1月22日 (月) 17:22 (JST)

ありがとうございます。DM送りました。 30XTWY (トーク) 2024年1月22日 (月) 17:30 (JST)

サギリサクライのページについて。

(トピックのタイトルはPLW7709 (トーク)、メカ進藤 (トーク)で編集)

サギリサクライの記事に百合云々と描き込む百合厨がいます。サギリの記事をロックすることって可能でしょうか？明らかに本人はノーマルであるのに修正してもしつこく書き込んできます。

サギリ・サクライ

可能でれば自信が修正した文意外にも百合厨が書いたと思われる部分を消してもらえると嬉しいです。 メカ進藤 (トーク) 2025年1月25日 (土) 20:53 (JST)

後男主人公時の関係性も百合厨によって消されていました。修復お願いします メカ進藤 (トーク) 2025年1月25日 (土) 20:54 (JST)

ご報告ありがとうございます。

記事のロックは全保護という処置により可能ですがこれは荒らしなどに対する最後の手段であり無関係の投稿者の方々に対しても編集活動の妨げとなりますため、BBSや当該キャラクターのトークページにて議論を行いまずは対話による解決を試みていただければと思います。 PLW7709 (トーク) 2025年1月25日 (土) 23:20 (JST)

対話についてですかおそらく不可能だと思います。ラミィの記事を編集して履歴で百合ではないと書いたのにも関わらず何回か百合厨に差し戻されましたしサギリの記事でもノーマルだと何回か書いたのにも関わらず戻されました。

おそらくトークでも「百合ではない」「百合だ」の押し問答になるかと。

サイゾウルートで確かサギリのサイゾウルート時での関係性が書かれてましたがそれも取り消されてました。 メカ進藤 (トーク) 2025年1月27日 (月) 10:49 (JST)

メカ進藤様が「百合厨」と呼ぶ投稿者の方々につきましては過去のBBS等での発言を見る限り「聞く耳を持たない」タイプの投稿者ではないとこちらとしては認識しておりますため、ひとまずは彼等のトークページへあなたの言い分を直接訴えてみてはいかがでしょうか。要約文の短い文章では伝わりにくいものと思われます。自分はサギリルート未プレイであまりこの問題へは踏み込めないため極力当事者同士で解決していただけることを望んでおります。

>サイゾウルートで確かサギリのサイゾウルート時での関係性が書かれてましたがそれも取り消されてました。

こちらについては修正したいと考えておりますが版が多く特定がしにくいため確認いたしているのでありましたらどの版で削除されたか教えていただけたら助かります。 PLW7709 (トーク) 2025年1月27日 (月) 11:50 (JST)

話題が終わってない中での一方的なスレッド非表示化はおやめ下さい。このような態度を取られては「聞く耳を持たない」のはメカ進藤様の方であると判断せざるを得ません。雪月花様の報告もありメカ進藤様を「コミュニティを疲弊させる利用者」と判断しブロックの措置を執らせて頂くとともに、これをもって本話題をクローズとさせていただきます。 PLW7709 (トーク) 2025年1月28日 (火) 01:11 (JST)

メカ進藤氏の編集について

(トピックのタイトルはPLW7709 (トーク)、雪月花 (トーク)で編集)

メカ進藤氏は 2024年6月23日 (日) 10:00、2024年12月15日 (日) 04:47‎、2025年1月9日 (木) 03:09‎、2025年1月9日 (木) 09:06‎ 、2025年1月25日 (土) 11:43‎ と5回に渡って記述を削除している一方で、削除理由は「サギリはノーマルのため色々と編集」「百合ではないので削除」とほぼ毎回完全に主観であるのが現状です。 加えてラミィの項目においても2024年6月17日 (月) 04:38、2024年6月17日 (月) 06:05、2024年6月21日 (金) 23:24、2024年6月21日 (金) 23:35、2024年6月21日 (金) 23:37と5回に渡って記述を削除している一方で、削除理由は同じく「サギリはノーマルですし百合的な関係はありません」「いやいや　ラミィもノーマルでしょ」「ですからラミィに百合的思考はありません。」とほぼ毎回完全に主観であるのが現状となっています。 トークページにおいても「明らかに本人はノーマルである」と根拠も示さずに主観的な主張をし、反対者は「百合厨」と決めてかかる状態、加えて「理由: あ」で非表示化を実行しており、残念ながら当事者同士での解決は困難な状態だと思われます。 私見ながら、寧ろメカ進藤氏のブロックをお願いしたいと考えております。 雪月花 (トーク) 2025年1月27日 (月) 17:20 (JST)

ご報告ありがとうございます。

メカ進藤様につきましては頑なな議論の拒否や一方的に話題を打ち切ったことからも「コミュニティを疲弊させる利用者」と判断しブロック措置を取らせていただきました。 PLW7709 (トーク) 2025年1月28日 (火) 01:16 (JST)

相談

こちらはHama氏に出典を提示しています。(マクロス7第51話「どっちが好きなの？」) 概要でに台詞を引用する書き方は解説には不向きであり、また前後の文法を完全に無視した記述は荒らし行為と取られる可能性があることに注意が必要です。 ここはポエムノートではなくwikiであり、それに即した記述を心掛けて下さい。(Hama氏)

Hama氏のような煽ってからの全消去ではなく別の方が編集をして頂きたいと思います。未放送話ですが現在は配信されています。未放送話は正史に含まれないと言う見解でもそれはそれで構いません。 180.39.6.21 2025年2月21日 (金) 13:50 (JST)

Hama様の言い分を見る限り差し戻しの理由は正史か否かではなく180.39.6.21様の編集スタイルの問題であると述べられております。私もHama氏と同様の理由で差し戻させていただきました。体裁や文脈を無視した編集は記事破壊とみなされる場合もありますのでご注意下さい。

また今回の件に加えて、以前より180.39.6.21様の編集につきましてはIFSの記事でも見受けられたような独自研究色の強い記述が目立ちやや問題性を感じておりました。今後は本Wikiの体裁を守り文章を推敲したうえでの編集を心がけていただくようお願いいたします。 PLW7709 (トーク) 2025年2月21日 (金) 14:24 (JST)

ブロック破りに関する議論について

現在BBSで議論になっている「ブロック破りに関する議論の可否」について、ブロック権を持つ管理者であるPLW7709氏のご意見をBBSの方でお聞かせ頂けないでしょうか。 30XTWY (トーク) 2025年3月12日 (水) 20:07 (JST)

BBSの方へブロックに対する見解を述べさせていただきました。一応ブロック破りを調べる手段としては「ブロック当該者のブロックを一旦解き動向を見る（投稿を再開すればIPが再び記録されるためブロック破りアカウントとのIP照合が可能）」といった方法も取れなくはないですが、かえって警戒を生ませる場合もありそもそも接続先が異なっている（プロバイダ変更やスマホ等との使い分けなど）場合は効果のない手段のためこちらも得策ではないと思います。 PLW7709 (トーク) 2025年3月13日 (木) 00:36 (JST)

完全にPLW7709氏に宛てた話なのでこちらに書き込みますが、BBSの方で話した「ブロック破りの議論で該当人物がブロック破りを行っていると認められても、Koi-chan氏が1度内容を精査し問題があると判断した場合はブロックは行わない」という案について、クリエイターズネットワークにメールで問い合わせを行い、先ほど回答が来ました。まず、「『ブロックはコミュニティに精通した権利を持つ管理者に任せているが、コミュニティで合意が形成された意見については対応する』というスタンスで間違いはないか」という前提について聞いたところ、「この認識で合っている」という回答でした。つまり、「ブロック破りの議論で該当人物がブロック破りを行っていると認められても、Koi-chan氏（というよりもクリエイターズネットワーク）が1度内容を精査し問題があると判断した場合はブロックは行わない」という案についてBBSで合意が形成されれば、理論上は可能らしいです。ただ一方で、「管理者権限を持つ編集者の方々を含めてBBSにて認められているのであれば、クリエイターズネットワークが出る幕はないのではないではないか」とも言われました。つまり、「BBSでブロック破りが認められるという結論が出た場合は管理者権限を持つ編集者（現状ではPLW7709氏1人）がその人物をブロックすればそれで済む話ではないか」ということらしいです。私がBBSでこの案の話をしたのは、言ってみれば2段階認証のような形を取ることでPLW7709氏の精神的負担を分散・軽減出来ると考えての事でした。クリエイターズネットワークによるブロック破りの議論の内容の精査があったとしても、考えに変わりはないでしょうか。 30XTWY (トーク) 2025年4月2日 (水) 19:38 (JST)

ご返信ありがとうございます。あくまで自分は管理能力を得たいち参加者であり、最終な管理権はクリエイターズネットワーク様に存在すると考えておりますため、クリエイターズネットワーク様の精査した結果に従うつもりです。一応こちらのブロックの基準としてはブロック破りそのもの以上に記事破壊やコミュニティを消耗させるなど活動の有害性をより重視したいとは考えております（最近ではメカ進藤氏がこれに該当）。 PLW7709 (トーク) 2025年4月2日 (水) 21:32 (JST)

返信ありがとうございます。「クリエイターズネットワーク様の精査した結果に従うつもりです」というのは、「クリエイターズネットワークが1度内容を精査し問題があると判断した場合はブロックは行わないという条件であれば、PLW7709氏はブロック破りに関する議論について可」という意味でしょうか？ 30XTWY (トーク) 2025年4月6日 (日) 07:18 (JST)

ご返信ありがとうございます。そういった認識で問題ありません。 PLW7709 (トーク) 2025年4月6日 (日) 07:37 (JST)

了解しました。 30XTWY (トーク) 2025年4月6日 (日) 08:07 (JST)

IPアドレスの確認について

現在BBSで議論している「ブロック破りに関する議論の可否」とは一応別の話題（間接的には関係している）のでこちらに書きますが、「ブロック破りに関する議論の可否」の件でクリエイターズネットワークとメールのやり取りをした際にあちら側がIPアドレスの確認について話題を出し、「IPアドレスでの確認を行なうことを考えておられるようでしたら、CheckUser権限を持っている方による調査の結果は、同一日時に行なった場合は同じ結果が得られます。誰が持っているかは、[特別:利用者グループ権限]ページで確認できます」という説明を受けました。特別:利用者グループ権限を確認した所、「管理者」が「利用者のIPアドレスやその他の情報を調査 (checkuser)」の権限を持つこととPLW7709氏もそれに該当することを確認しました。PLW7709氏が誰かのIPアドレスの確認をしている所を見た記憶がないのですが、実際には可能なのでしょうか？その場合、誰のIPアドレスを確認するのか指定できるのか、あるいはスパロボWikiを現在利用している人間全員のIPアドレスを1度に確認可能かどうか、宜しければ教えて頂けないでしょうか。 30XTWY (トーク) 2025年4月22日 (火) 08:45 (JST)

自分が行っている操作としては履歴画面から「投稿記録」→「利用者のIPアドレスを調査」で利用者の調査フォームに入り「IPアドレスを取得」でIPを確認しております（調査フォームからはIPからアカウント利用者を辿ることも可能です）。自分が操作できる範囲で確認可能なのは1人1人であり、Wiki全利用者のIPの一括確認は出来ないものと思われます。 PLW7709 (トーク) 2025年4月22日 (火) 10:17 (JST)

返信ありがとうございます。了解しました。ちょっと気になってる事があるにはあるのですが、IPの一括確認で全員平等にという一番角が立たない手段が無理という事であれば、とりあえずこのままで大丈夫です。 30XTWY (トーク) 2025年4月22日 (火) 10:28 (JST)

やっぱり気になることがあっていくつか質問をしたいのですが、

①仮にある一定期間スパロボwikiを利用した人間全員のIPアドレスを調べるとなると1つ１つ手動となり作業が大変なので、特段の理由がない限り実施が難しいかどうかの確認。

②個人的に気になった等の理由でPLW7709氏が自主的にIPアドレスの調査を行ったことがあるかどうかの確認。

③特定人物のIPアドレスの調査をPLW7709氏に依頼しても良いかどうかの確認。

以上の3つについて、宜しければ教えて頂けないでしょうか。 30XTWY (トーク) 2025年4月28日 (月) 10:12 (JST)

ご質問ありがとうございます。

①については手作業となってしまうため単純に困難です。②についてはスパムアカウントの広域IPブロックなどのために調査を行うことがあります。

③については自己判断による調査のみとし、依頼についてはお断りをさせていただきます。自分はあくまでブロック権限を与えられたいち利用者に過ぎないため、自分より上の「利用者調査者」権限を持つ方（現在はKoi-chan様）へお問い合わせいただくのが適切と考えます。 PLW7709 (トーク) 2025年4月28日 (月) 21:50 (JST)

返信ありがとうございます。③についてですが、私が今この質問をしたのは「ある人物が過去にブロックされた人物と同一人物の可能性がある」という話とはまた別の話で、そこまで確信がある訳ではないのでもう少し様子をみます。ただちょっと気になったのが、現在BBSで議論している「ブロック破りに関する議論の可否」はIPアドレスが調査可能な期間を過ぎた場合の対応についての話ですが、IPアドレスが調査可能な期間において「ある人物が過去にブロックされた人物と同一人物の可能性がある」となったとしても、IPアドレスの調査の依頼はKoi-chan氏（クリエイターズネットワーク）の方へ問い合わせしなければならないという事でしょうか？前述のように、クリエイターズネットワークがIPアドレスの確認について話をした際は、「IPアドレスでの確認を行なうことを考えておられるようでしたら、CheckUser権限を持っている方による調査の結果は、同一日時に行なった場合は同じ結果が得られます。誰が持っているかは、[特別:利用者グループ権限]ページで確認できます」という説明で、クリエイターズネットワーク側としては「可能な限り管理者の方で処理して欲しい」というニュアンスと私は受け取りました。 30XTWY (トーク) 2025年4月29日 (火) 09:55 (JST)

ご返信とご質問ありがとうございます。まず訂正となりますが「利用者調査者」は管理者権限のうちIP調査に限定した権限しか持たないようです。Koi-chan様が入られていたため「利用者調査者」の方が高位であると勘違いしておりました。③のご質問に関してですが、クリエイターズネットワーク側の方針であるならIP等の調査には出来る限り協力いたしたいと思います。ただ、当方サイト運営に関しては素人であるため運営周りの深い部分については極力現状wiki統括者であるKoi-chan様の方へお伺いを立てていただきたいというのが本音です。 PLW7709 (トーク) 2025年4月29日 (火) 23:49 (JST)

BBSの最新の投稿を確認しました。この話題でずっと話していた「IPアドレスの確認」についてがまさにフェレット氏とミラ氏の事で、名前は出していなかったのでまさか対応してもらえるとは思わず驚きました。本当にありがとうございました。併せてまたいくつか確認したい事があるのですが、

①フェレット氏が嘘を吐いて別人を装って活動していた事が確定したので永久ブロック処置で良いと思うのですが、今回永久ブロックとなったのがミラ氏のアカウントだけなのは何か理由があるのでしょうか？

②「フェレット氏＝エンドラン疑惑」程の確信はなかったものの、フェレット氏とミラ氏のIPアドレスの調査を依頼しようと考えたのにはそれなりの理由があったのですが、その理由について以前別件でやり取りしたツイッターのDMで報告しても構わないでしょうか？（今回、「編集傾向から調査可能期間内にIPアドレスを調査し多重アカウントを発見する」というベストな結果になった訳ですが、問題のあるアカウントの編集傾向をより詳しく把握しておけば、更に対処がしやすくなる為。DMの理由は、ここで編集傾向について具体的に言及すると、人の性根は容易に変えられるものではないとはいえ該当アカウントが何らかの偽装工作をする可能性がある為。IPアドレスの調査可能期間を過ぎた場合の「ブロック破りに関する議論」では具体的な編集傾向を挙げないと議論にならないので、それについて否定している訳ではありません。）

以上の２点となります。宜しくお願い致します。なお、フェレット氏の進退に関わらずBBSの「ブロック破りに関する議論の可否」については、クリエイターズネットワークから返信メールがあり次第また話を進めるつもりです。 30XTWY (トーク) 2025年5月5日 (月) 12:20 (JST)

ご返信ありがとうございます。こちらとしても当該2アカウントについて編集傾向の類似性は注視対象としていたため、閲覧可能期間内にIPの一致を確認できたのは幸運でした。

続いてご質問への返答に参ります。①については、まずソックアカウントを最優先でプロックすべきというのと、これによりフェレット様の反応を窺う意味合いもありました。ただ、既に次のソックと思しきアカウントも確認しソック使用の常習性も疑われるため反応を待たず近日中に広域IPブロックで対応したいと考えております。

②についてすが、こちらとしても傾向を把握しておきたいのでDMしていただいても構いません。 PLW7709 (トーク) 2025年5月6日 (火) 02:51 (JST)

返信ありがとうございます。①と②の件了解しました。早速ですが、DM送りました。 30XTWY (トーク) 2025年5月6日 (火) 06:50 (JST)

DM確認いたしました。 PLW7709 (トーク) 2025年5月6日 (火) 08:22 (JST)