サクラ大戦の台詞の差し戻しについて
編集トークページの『サクラ大戦』関係の編集について読ませていただきました。あなたの方針を語られているようですが、別に記載をしてももう何ら気にしませんし、逆に自身のこだわりやら「更新が2巡目になる」などの予想を書かれても興味がない人間に関してはただの1人語りの羅列に過ぎないと再び申しておきます。そしてあなたは私の差し戻した編集を取り消し扱いにして編集を差し戻されたようですが、実に10件も私の所に通知が来た上に、最近の更新においても、私の名前が出て取り消しという扱いになりました。これに関しては別に再び編集したり、履歴を戻すなど穏便に済ませられないのかと思いました。余談ながらも私もあなたにこう言う表記や想いをさせないために、履歴からの過去のページの編集で記載を削除していました（とはいえ、露骨な間違いや可変IPアドレスによる台詞関連であまりに酷いものは取り消しはしていますが）。その後はあなたが行った通りです。結論を言いますと、あなたは配慮が欠けていると思います。自分で調べた編集を取り消されてあなたも内心嫌な思いをしたのでしょうが、事前に告知していたとはいえこれをやり返すようなやり方で追記されて、あなたの内心が見えてくる（コメント欄で「輩」「マヌケ」などの言葉遣いなど）ようで正直不愉快でした。編集やトークにしても他者に不快なお思いをさせないように心がけてください、お願いします--旋風 (トーク) 2026年8月28日 (金) 00:25 (JST)
- 直前の編集を差し戻した際の通知は本Wikiの仕様によるものであり、30XTWY様からも旋風様への当てつけの意図はないというコメントを頂いております。また、各通知メールに関しましては個人設定による非通知化が可能です。--PLW7709 (トーク) 2026年8月28日 (金) 09:36 (JST)
- 編集の取り消し方法で揉めるとは思っておらず、PLW7709氏にひとまず間に入ってもらいました。説明のあった通り、旋風氏へのあてつけといった意図はありません。議論を経ての記述復帰を行う場合は必ず要約文による説明を入れるようにします。--30XTWY (トーク) 2026年8月28日 (金) 10:24 (JST)
こんばんは。本日は議論の出ないまま性急な差し戻しを行い申し訳ありませんでした。BBSで30XTWYさんが「正直マズイな」などと発言したりしていて、「やはり必要なかった編集だったのだな」と思い今回の編集に出た次第です。管理人のPLW7709さんまで出てきて取り消しを再び行われるのは予想外でした。本当に申し訳ございません。ここ最近のあなたの言動にもいろいろ気になることもありますが、あなたの疑問も少しずつ答えます。
まず「花」や「実写」ですが、これは「ガンダムシリーズ」や『ゲッターロボG』ででも「こういうのあったなあ」という気持ちで書いただけであります。特にラビアンローズやマシュマーのバラなんて目立つ。しかしその後は30XTWY氏しか殆ど編集しておらず、結局、「自分が『サクラ大戦』にこじつけて作りたかっただけじゃないのか」という考えが浮上し、あんな言動を取った次第です。PLW7709さんの許可をとったのは知らなかったです。
ひとつ、気になった点として「2022年7月頃に旋風氏は何も言わずに該当箇所を全て自分の意に沿うような形で描き替えました」（←書き換え）と文言がありましたが、多分（2022年7月10日）あたりの編集ですが、これは当時30XTWYさんが特殊戦闘台詞絡みで（こういった）簡素かつ明らかに他の特殊戦闘台詞を紹介した台詞（「〇〇と戦闘すると発生する特殊戦闘台詞」といった具合）と異なる文章を連投していておかしいと思ったためです（このような発言もあったり）。またこの後も、私のトークページの書き込みに反応をしなかったとありますが、この時の30XTWYさんがやたらと報告してきたり、「例えば、「広井王子がサクラ大戦のメカニックのコンセプトとしてオーラバトラーを挙げた」」など専門的なことを言い始め、「マニアックな人だな」と思い敬遠していました（ちなみに自分には『サクラ大戦』の知識はほぼなし）。
また上記の大神やさくらの台詞も「キャラクターの言及をしているなら、特殊戦闘台詞の例を書くべき」と考え、編集を行いました。失礼ながら実例がなければ、それは個人の創作や捏造（デマ）と疑われてもしかたがないと思ったので。先の台詞も動画で30XTWYさんが「自分で見たから編集したけど、どんなものかは書かない」ように思いました。例えば私の名台詞の編集も、私が参加したころのスパロボWIKIは台詞に関して、「○○話で発言した」という文言がなく「何話で言ったんだよ」ということも多々あり、ゲーム中の発言も『○○（作品名）』序盤などあまりに抽象的なもの（いざ確認して編集してみると台詞の端々も違う）が多く、「なんでこんなに編集者がいるのに誰も書かないのか」などの理由から「～より。」と書くようにしています（キャラクター事典の一言モードやDVEの由来もただ台詞を書いてるだけでは、微妙に本編と違ったりしてるのでこれも同様です）。似たような面ではパイロットステータスもでした。キャラクターについて言及している戦闘台詞も明確化して、その台詞にリンクを貼って、どういう条件で発生するものかを明確にした次第です。先述のように知識がないため、攻略WIKIや動画のまとめを参考にした記憶はあります。
正直お門違いもいいところだと思いました。また「4年も前のことを勘違いして、根に持ってるの？」「そんなに人を悪者にしたいの？」という思いも少なからずあります（しばらく悩んだり、もうやめようかとも思いもしました）。あなたは私の精神分析を行ったような記載も見ましたが、あなたも少し前のコメント欄や先の件で「自分の編集にケチをつけられてさらに書き換えられた」と思い込んでいるような節があります。キャラクターの編集履歴（ここ1、2年は30XTWY氏の名前でビッシリ）を見て思うにあなたは『サクラ大戦』関係のキャラクターの台詞や性格をほぼほぼワンマンで編集してきて、自分の書いた箇所を変えられて過剰反応しているようにも思えました。WIKIというものは誤った編集があれば、加筆修正されるものであるし、より良いものにしていくには多くの人が協力すべきです（『サクラ大戦』は『30』以降参戦していない上に、30XTWY氏が思いっきり書きすぎて書く内容がかなり限られるのは仕方なく…それこそスパロボや何かがきっかけに作品に興味をもって編集する人の機会を奪ってしまったようにも思えます）。自身のページで「私は良識がない」「害悪だ」と開き直る〈陶酔？〉なら、その点こそ反省すべきですし、編集内容や現状のBBSで多くの人を巻き込んで、その意見すら上げ足を取るかのように、「ああ言えばこう言う」（先の特殊戦闘台詞の質問もこう思えました）を繰り返して、「いつまでも納得しない」と言われるほど多くの人を疲弊させ、質問を繰り返すような自分の言動も考えてみてください。それでは失礼します。--旋風 (トーク) 2026年9月18日 (金) 23:07 (JST)
- この編集に関して、1度トークページで呼びかけてそれを無視して削除を続けた件があるにも関わらず、議論中に何の断りもなく再度削除するという行為に及んでいるので、その件を本当に反省しているのか疑問に感じます。「例えば、「広井王子がサクラ大戦のメカニックのコンセプトとしてオーラバトラーを挙げた」」については、2017年にPLW7709氏が「広井氏は本作のプロジェクト発表当時のゲーム雑誌インタビューにおいて、メカニックのコンセプトは『ダンバイン』＋『ボトムズ』になるとコメントした」という編集をしたのがそもそもの発端で、調べたらインタビューで『ボトムズ』の方のソースがなかったので、PLW7709氏とやり取りした上で現行の形になった次第です。特殊戦闘台詞については、「メインキャラクター全員を名前だけでも出すように制作者側が明らかに意図して用意したものだが、台詞そのものは名（迷）台詞の項目に書くには弱い（現在BBSで議論していた「○○に対しての特殊戦闘台詞。」としか言えないようなもの）」と当時の時点で思えたので、「登場作品と役柄」の方で言及するのが良いのではと考えました。--30XTWY (トーク) 2026年9月18日 (金) 23:45 (JST)
夜露死苦(私)について
編集失礼します。私のことでPLW7709さんと何かお話されてるようですが、何かご用ですか?--夜露死苦 (トーク) 2026年9月21日 (月) 21:08 (JST)
- BBS/2026の名（迷）台詞の項目の肥大化についてという話題の中で、議論中に突然1.5A氏が「新規ページ作成の傾向、自身が関わったページへの著作者人格権を行使するかのような盆栽的編集傾向、等々から夜露さん＝飴玉さん、加えて＝オオクラさんだとは思うんですけどどうですかね？」という話題と全く関係ないコメントをしました。恐らく、その時に1.5A氏が夜露死苦氏に自身の編集を差し戻された事を受けてだと思いますが、BBS/2025の「ブロック破りに関する議論の可否」という話題で、「IPアドレスが異なっていてもPLW7709氏が編集傾向が類似していると判断すればブロックする可能性がある」「『〇〇と△△は同一人物ではないだろうか？』という一種の告発を受け付ける」という点が結局ハッキリしなかったので、その確認を含めて管理者であるPLW7709氏に夜露死苦氏と飴玉氏のIPアドレスを調べたのかどうか聞きました。1.5A氏はどうか知りませんが、私自身は夜露死苦氏の素性を詮索するつもりはありません。不安を感じさせてしまい申し訳ありませんでした。--30XTWY (トーク) 2026年9月21日 (月) 21:23 (JST)