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スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2020

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ハイパーズワウス 編集

ハイパーズワウスはOEオリジナル機体ですが、同作品での名称は単に「ズワウス」となっており、「ハイパーズワウス」の名称は使われていないので、ページ名の変更を提案します。ドハツオウカオーがオウカオー (ハイパー化)に変更されたので、それに倣ってズワウス (ハイパー化)にしようと思っています。 XE (トーク) 2020年1月1日 (水) 20:50 (JST)

オウカオーと同様のパターンのため、賛成いたします。 ocha (トーク) 2020年1月2日 (木) 19:51 (JST)

変更しました。 XE (トーク) 2020年1月3日 (金) 13:29 (JST)



作品の記載順について（その2） 編集

BBS/2019の「作品の記載順について」において、エンドランさんが以下のことを指摘されました。

  1. スパロボ作品の掲載順に関する基準が存在しない。 明文化すべき。
  2. ソーシャル作品についてのみ、登場人物や登場メカの参戦日を基準としてスパロボ作品を並び替えたい。 そうする方が読んでいて分かりやすい。

1つ目の指摘について、これまでほぼすべての記事において、「テンプレート:登場メカ (概要テンプレート使用)」や「テンプレート:登場人物 (概要テンプレート使用)」内のスパロボ作品のシリーズ分けおよび並び順をそのまま踏襲して記述されていたものの、その並び順に従うよう定める文言はありませんでした。また、現在スパロボDDはテンプレートに含まれておらず、どの順番で追加すればよいかは不明瞭です。ただし、「スーパーロボット大戦Wiki:参加案内」には、「記事を新規作成される方はテンプレートを使用してください。」という文言があります。

2つ目の、ソーシャル作品についてのみ、登場人物や登場メカの参戦日を基準としてスパロボ作品を並び替えるという提案は、前述の話題において初出です。これについて、私ochaが、定義および目的をより明確にした次の案を考えました。

  • シリーズとして「順次配信型作品」（仮称）のような枠を作り、該当作品（CC、OE、X-Ω、DD）をそちらに移動させる。
  • 順次配信型作品のみ例外として、初参戦日を基準として並び替える。
    • 理由：順次配信型の作品については、記述の順序を発売日/配信日順にすると、アップデートや追加実装も含めた時系列と記述順が対応しなくなるため。
    • その際、イベント名や「第N章」など、時期を推定できる語句を見出しの作品名に含める。作品名のみでは、他の箇所の発売日/配信日順との区別がつきにくいため。

以上2つの点に関して、改めてご意見を募集したいと思います。1つ目の点については、スパロボ作品の掲載順に関する基準を明文化するべきかどうか、明文化する場合はどのような文をどこに追加するかが主な話題になると思います。2つ目の点については、新しい基準を導入するべきか、いわゆる「ソーシャル作品」をどのように定義し、他作品と識別しやすくするか、参戦日が不明な場合どうするか、といったことが主な話題になると思います。

議論の期間として、1週間（1月9日まで）を想定しております。よろしくお願いいたします。 ocha (トーク) 2020年1月2日 (木) 20:37 (JST)

1つ目の話題に関して、以下を提案します。

  • スパロボDDの記述箇所を明確にするため、「テンプレート:登場メカ (概要テンプレート使用)」などの記事テンプレート内の「単独作品」のスパロボX-Ωの次にスパロボDDを追加する（この並び順の基準は、従来からの慣習どおり、シリーズごとに区切った発売日/配信開始日）。
  • 現在のスパロボ作品の並び順に関する曖昧さを解消するため、「スーパーロボット大戦Wiki:参加案内#基本的なアドバイス」において、「記事を新規作成される方はテンプレートを使用してください。」を以下のように変更する。
    • 記事を作成・編集される方は、記事テンプレートを使用してください。
      • 各スパロボ作品における扱われ方について述べる場合は、スパロボ作品の順序を記事テンプレートと同様にしてください。

なお、記事テンプレート内でのスパロボ作品についての並び順については、別のスレッドで「原則」について議論したうえで、記事テンプレート内のコメントとしてそれを追記する形が見やすいのではないかと思います。

2つ目の話題については、ソーシャル作品を特別扱いせず、従来同様にスパロボ作品の発売日/配信開始日を基準としてスパロボ作品を並べたいと考えます。理由は以下の2点です。

  • Wiki全体としての一貫性を維持するため。
  • 各登場人物や登場メカについて、参戦日を調査する手間および記事を編集する手間が膨大であるため。特に、配信終了したCC、OE（ソーシャル作品ではないが順次配信型の作品）について、参戦日の調査が困難であるため。 ocha (トーク) 2020年1月2日 (木) 21:15 (JST)

議論をしていた私がまず意見を言うのが筋でしょうか。


一つ目の「明文化すべき」は、今まで慣習で行っていた通りでもテンプレート通りに記載する方が多かったので問題はないとは思いますが、それと同時に強く反対する理由もないです。ですから、最終的には明文化する方向に話を進めていました。


二つ目の「ソシャゲは参戦順にしてほしい」に関しては配信型のスパロボは配信終了と同時と同時に情報が失われるので過去のスパロボを含め、難しいと思いました。これからはそうするとした場合でも編集者の負担が重く、多くの編集者の同意が必要だと考えます。少なくともいつまで関われるかわからない私は責任は持てないということです。また提案者のエンドランさんもルール作りの意思がないようでしたので、配信開始順を考えていました。


大体がこんな感じでしょうか。 Aszyster (トーク) 2020年1月2日 (木) 21:18 (JST)

ocha様の提案に同意いたします。Wiki体裁の統一性や最終的に情報が追えなくなるというAszyster様の懸念も考慮し、記載は作品自体の参戦時期を問わずゲームリリース時系列に従うべきと考えます。 PLW7709 (トーク) 2020年1月2日 (木) 22:32 (JST)

議論を始めたならちゃんとしてください………中途半端な所で放置をしないで最後まで終わらせてください。お願いなので……。 エンドラン (トーク) 2020年1月31日 (金) 19:36 (JST)


事後報告ですが、以上のテンプレートを更新したので確認しておいてください。問題がなければ議論は一週間後に閉じます。 エンドラン (トーク) 2020年2月24日 (月) 03:00 (JST)

テンプレートの更新ありがとうございます。更新後の内容で問題ないと思います。 ocha (トーク) 2020年2月24日 (月) 19:24 (JST)

「スーパーロボット大戦Wiki:参加案内#基本的なアドバイス」についても、上記の案のように変更しました。 ocha (トーク) 2020年2月24日 (月) 19:27 (JST)

お二方とも編集お疲れさまでした。テンプレートの関連作品欄を現在、スパロボwikiで扱っているものに変更しました。ご確認ください。 Aszyster (トーク) 2020年2月25日 (火) 01:18 (JST)

もう一点修正、COMPACTシリーズをZシリーズの後にしました。 Aszyster (トーク) 2020年2月25日 (火) 01:36 (JST)



荒らし 編集

IP.153.131.205.48のブロックをお願いします。記事名を要約欄に書く、「人間関係」を別の文章に置き換えるといった編集傾向が、過去に荒らしとしてブロックされたIP.‎153.187.199.99と酷似しています。 XE (トーク) 2020年1月14日 (火) 20:32 (JST)

ご報告ありがとうございます。履歴を確認したところ同一投稿者の線が濃厚と見られましたのでブロックを行わせていただきました。 PLW7709 (トーク) 2020年1月15日 (水) 11:43 (JST)

IP.114.173.205.123が同様の編集傾向です。ブロックをお願いします。 XE (トーク) 2020年2月8日 (土) 20:44 (JST)

ご報告ありがとうございます。ご指摘のIP利用者のブロックを行わせていただきました。 PLW7709 (トーク) 2020年2月9日 (日) 07:48 (JST)

IP.153.178.79.43が同様の編集傾向です。ブロックをお願いします。 XE (トーク) 2020年8月5日 (水) 17:36 (JST)

ご報告ありがとうございます。当該IP利用者のブロック措置を行いました。 PLW7709 (トーク) 2020年8月5日 (水) 22:09 (JST)

IP.180.6.37.174が同様の編集傾向です。ブロックをお願いします。 XE (トーク) 2020年8月8日 (土) 21:56 (JST)

ご報告ありがとうございます。当該IP利用者のブロックと記事の保護を行いました。 PLW7709 (トーク) 2020年8月8日 (土) 23:20 (JST)

件の利用者ですが、懲りずにムルタ・アズラエルの項目でフレイ関連の記述を消している模様です。 対処をお願いします。 8月 (トーク) 2020年8月9日 (日) 09:14 (JST)

申し訳ありません、ブロックの方はまだ行っておりませんでした。当該IP利用者のブロックをいたしましたのでご確認のほどお願いします。 PLW7709 (トーク) 2020年8月9日 (日) 09:24 (JST)

確認しました。迅速な対応、ありがとうございました。 8月 (トーク) 2020年8月9日 (日) 09:28 (JST)

IP.114.173.206.219が同様の編集傾向です。ブロックをお願いします。 XE (トーク) 2020年8月13日 (木) 20:59 (JST)

ご報告ありがとうございます。当該IP利用者のブロックを行いました。 PLW7709 (トーク) 2020年8月13日 (木) 23:01 (JST)

IP153.189.106.59が荒らし行為を行っているのを確認しました。 対処をお願いします。 8月 (トーク) 2020年9月3日 (木) 18:45 (JST)

ご報告ありがとうございます。当該IP利用者に対しブロック措置を行わせていただきました。 PLW7709 (トーク) 2020年9月3日 (木) 20:12 (JST)

IP.27.83.164.62のブロックをお願いします。通常の編集とは別に、意図的な虚偽記述も行っています。 XE (トーク) 2020年9月12日 (土) 17:37 (JST)

XE様ご報告ありがとうございます。当該利用者につきましては別段問題のない編集もありますため、ひとまず1ヶ月間のブロックを行い虚偽編集が行われたジュドー・アーシタと海賊戦隊ゴーカイジャーの記事につきましても保護設定をいたしました。会話ページを確認します限り対話にも応じない姿勢のようですので、ブロック解除後に他の記事にて同様の編集が行われた場合無制限ブロックの検討もいたしたいと思います。 PLW7709 (トーク) 2020年9月14日 (月) 01:25 (JST)



「テンプレート:開発 (作品)」の修正依頼 など 編集

五月雨ですみませんが、修正依頼とバグ報告みたいのを5点ほど。よければ対応お願いします。

・昨年末に「テンプレート:キャラクターデザイン (登場作品別)」を修正されたと思いますが、同じ感じで「開発 (作品)」も|の後に対象を指定できる様修正お願いします。 スーパーロボット大戦の開発で初代がウィンキー、リメイクがB.B.スタジオと別々に設定したい為です。

・機種も可能なら一緒にお願いします。

・幾つかのテンプレートで作品指定にするとページの一番下の「ファクト」の表示対象となっていないようですので、それも対応お願いします。アムロ・レイのファクトに「キャラクターデザイン (登場作品別)」が表示されていません。

・アムロのファクトに「初登場SRW」と「初登場SRW (登場人物)」の行が別々にあります。登場人物概要テンプレートと初登場SRW (人物)テンプレートでそれぞれ登録されてるのかな？と思うのですが、重複削除出来るよう修正お願いします。

・refタグの内容である[1]とかにマウスオーバーすると違うデザインの同じ内容の噴出しが2個表示される。（ブラウザがChrome、Edge、IEにて。Firefoxだけ問題なく一つ表示される） Cobalt (トーク) 2020年1月16日 (木) 21:07 (JST)

「開発 (作品)」等のプロパティの修正について、ご提案ありがとうございます。先日キャラクターデザインでうまくできたので、順次作りたいと思います。現在多忙のため、少々お待ちください。

作品指定のテンプレートを使用した際、ファクト欄に設定したプロパティが表示されないのは、残念ながら避けられないです。代わりに「subobject」というものが複数表示されていますが、そちらにプロパティが設定されています（アムロの記事の例では、「1st・Ζのアムロ」と「逆シャアのアムロ」が記事の中に含まれていて、それぞれに別のデザイナーが設定されている、という状態です）。

「初登場SRW」と「初登場SRW (登場人物)」が別々にあるのは、意図的なものです。キャラ、メカを問わずあるスパロボ作品において初登場だったものを探す場合を想定して、両方を含む「初登場SRW」が用意されています。

脚注のポップアップが2個表示される問題について、ご報告ありがとうございます。これは、プレビュー用の拡張機能とガジェットの両方が有効にされた結果生じるようでした。ガジェットが標準では有効にならないように設定を変更したので、解消されたのではないかと思います。もしまだ表示されるようでしたら、設定のガジェット欄の「Reference Tooltips」のチェックが外れているか、ご確認よろしくお願いします。 ocha (トーク) 2020年1月19日 (日) 12:33 (JST)

ありがとうございます。諸々了解しました。

修正そのものは時間がある時にのんびりやって頂ければと思います。

機種テンプレート？タグ？は難しそうですかね。同じくスーパーロボット大戦で初代はゲームボーイ、リメイクはPS3とVitaとしたいのですが。

脚注のポップアップの件は直っている事を確認しました。 Cobalt (トーク) 2020年1月20日 (月) 20:55 (JST)

鉄オルの記事に性的虐待がどうたらこうたらと、別作品の話が混じってるので消せる人頼みます 1.75.214.121 2020年1月24日 (金) 16:49 (JST)



円盤獣ドズドズ 編集

先ほど表題にもあります[[円盤獣ドズドズ]]の記事を作成したのですが、他の記事に倣って[[ドズドズ]]という記事名にしなければならないという事を失念していました。


該当記事の削除をお願い出来ますか？ ベガ大王親衛隊 (トーク) 2020年2月24日 (月) 15:41 (JST)

記事の移動と削除を行いました 忠犬キャット (トーク) 2020年2月24日 (月) 16:07 (JST)

申し訳ありません、お手数をおかけしました。

ありがとうございます。 ベガ大王親衛隊 (トーク) 2020年2月24日 (月) 16:30 (JST)



サイカ・シナガワについて 編集

サイカ・シナガワの記事で、CVが相沢舞となっております。私は INFINITE BATTLEは未プレイなのですが、ネット上で見たスタッフロールにはCVが記載されていなかったようです。OGMDで喋らないのは確認済みなのですが、となるとこのCVってどこが出典なのでしょうか？ ご存知の方いらっしゃいますか？ エンドラン (トーク) 2020年3月5日 (木) 03:35 (JST)

これを記載したアカウントは虚偽情報記載の常習者なのでデタラメの可能性が高いです。除去して良いと思います。 XE (トーク) 2020年3月5日 (木) 19:25 (JST)

なるほど、こちらでも情報を書き足したユーザーの過去の編集などを確認しましたので、虚偽記載として除去しました。 エンドラン (トーク) 2020年3月5日 (木) 21:36 (JST)



荒らしについて 編集

(トピックのタイトルは忠犬キャット (トーク)、天世 (トーク)、ぜのん (トーク)で編集)

Beさんが、山岡先生という意味不明な項目を作成しています。何の理由があってこのような事をしているかは分かりませんが、とりあえず編集制限なりブロックなりを行った方がいいと思います。 忠犬キャット (トーク) 2020年3月14日 (土) 21:36 (JST)

ひとまず当該記事については削除・作成保護し、利用者に対しては注意喚起を行いました。 PLW7709 (トーク) 2020年3月15日 (日) 00:59 (JST)

違うタイトルで記事を立てたのでブロックなりより強い制限をする必要があると思われます。編集から推測するに118.156.197.172も同一人物と推測します。‎ 忠犬キャット (トーク) 2020年3月15日 (日) 06:39 (JST)

件の利用者については悪質と判断し先程ブロックいたしました。

IP利用者の方もIP調査で同一人物と判明したため併せてブロックさせていただきました。 PLW7709 (トーク) 2020年3月15日 (日) 07:36 (JST)

ありがとうございました。あ 忠犬キャット (トーク) 2020年3月15日 (日) 08:00 (JST)

すみません、誤って話題を再開させてしまいました。再度のクローズをお願いいたします。 ぜのん (トーク) 2020年3月15日 (日) 09:12 (JST)

同じ荒らしと思われる人物が、また意味不明な項目を作成したので話題を再開させました。 天世 (トーク) 2020年4月4日 (土) 17:14 (JST)

利用者:Be3を無期限ブロックしました。調査の結果、IPアドレス240F:3B:A105:1:2033:9D3B:DBCE:CC8Aの利用者も同一人物であると確認されました。WHOISによると、KDDIユーザのようです。

当該利用者が作成した2つの無意味な記事も削除しました。 ocha (トーク) 2020年4月4日 (土) 22:17 (JST)

ありがとうございました 天世 (トーク) 2020年4月4日 (土) 22:25 (JST)

同じ荒らしと思われる人物が、新しいアカウントを作りました。より強固な対策が必要かもしれません。 忠犬キャット (トーク) 2020年4月5日 (日) 07:40 (JST)

先程各種対処を行いましたが、今後もブロックを掻い潜ってくる可能性から広域IPブロックが必要と考えます。 PLW7709 (トーク) 2020年4月5日 (日) 08:25 (JST)

ありがとうございました。 忠犬キャット (トーク) 2020年4月5日 (日) 08:51 (JST)

件の利用者がアカウント作成と荒らし記事作成を繰り返しており既に通常ブロックのみでは対処しきれない状態となっております。早急な広域ブロック措置をお願いいたします。 PLW7709 (トーク) 2020年4月6日 (月) 08:51 (JST)

一連のアカウントが使用しているIPアドレス240F:3B:A105:1:0:0:0:0/64を広域ブロックしました。 ocha (トーク) 2020年4月6日 (月) 21:02 (JST)

お疲れさまでした。 忠犬キャット (トーク) 2020年4月6日 (月) 21:23 (JST)



表記揺れについて 編集

「ラケージ・ユンボロ」を作成しようとしたのですが、公式サイトなどでは「・（中黒）」が入っていないことに気が付きました。 初参戦の天獄篇では・入り表記のため、記事未作成の現時点でもスパロボWiki内ではそのようにリンクがいくつか作成されている状態です。

今後このような公式とスパロボでの表記揺れがあった場合、基本的に公式にしたがった方が良いという考えでよいでしょうか？ また、公式媒体内で表記揺れがあった場合（TV版、小説版、漫画版、ムック本、プラモといった各媒体）は初出優先という考えでよいでしょうか？ 一応念のため、確認させてください。 GGG (トーク) 2020年3月15日 (日) 14:30 (JST)

1か月弱待ちましたが反対も特にないので、公式サイトに合わせた中黒なし表記で作成しました。併せて中黒入りはリダイレクトとさせていただきました。ビッグオーと同じ扱いです。 GGG (トーク) 2020年4月12日 (日) 12:07 (JST)



削除提案 編集

(トピックのタイトルはPLW7709 (トーク)、XE (トーク)で編集)

ゲトゥビュームとアナ・スタシアの削除を提案します。同じ立場であるリアルロボット戦線の登場人物記事が削除されたので、こちらも残しておく理由はないでしょう。 XE (トーク) 2020年4月5日 (日) 18:18 (JST)

私も削除する意見に同意します。 Aszyster (トーク) 2020年4月6日 (月) 23:47 (JST)

ご依頼された各記事を削除させていただきました。ご確認くださいませ。 PLW7709 (トーク) 2020年4月7日 (火) 08:23 (JST)

削除されているのを確認しました。ありがとうございます。 XE (トーク) 2020年4月7日 (火) 18:12 (JST)



セクションの展開について 編集

各ページのセクションが最初から一気に開かれるのが煩わしいと感じたので気になったセクションを自分で開く本家wikipediaのような形にしたいのですがどうしたらいいのでしょうか？初心者なのでどうか教えてほしいです。 Cymv1899 (トーク) 2020年4月30日 (木) 18:52 (JST)

どうも設定の全ての節を展開が機能していないようなのです。左に押している(白)のですが、おまかせ項目では全て開かれてしまいました。 Cymv1899 (トーク) 2020年5月5日 (火) 13:33 (JST)

パソコンからと携帯からでは違うのでしょうか？ Cymv1899 (トーク) 2020年5月10日 (日) 22:03 (JST)

全ての節を展開を押すのと押さないのでは何か違いがあるのですか？ Cymv1899 (トーク) 2020年5月13日 (水) 19:52 (JST)

返信が遅くなりすみません。

設定を確認したところ、確かにモバイルビューではセクションがすべて開かれた状態になるように設定されていました。これをWikipediaのように最初は閉じた状態（正確には、スマホでは閉じられ、タブレットでは開かれる）にすることはできるのですが、Wikiソフトウェアの更新に伴って設定画面では変更できなくなっていたため、全員のモバイルビューの画面が変わってしまうようです。そこで、他の方にどちらの動作が望ましいか伺ったうえで、意見が多い方に設定を合わせることを考えたのですが、いかがでしょうか？ ocha (トーク) 2020年5月16日 (土) 00:16 (JST)

タブレット所持者です。今、セッション機能で作業（PCで）してますが、タブレット端末だと機能が働かないというより「省略」されて快適化されてます。スマホとタブレットは同じ通信媒体を使っており、「スマホ・タブレット版」「PC版」に分けられていることはご承知と思います。 答えとしては「隠す・折りたたんでいる」状態のほうがいいかと。

関係ない部分ですが、ちなみに現在作業している「wikitable」で展開「collapsible collapsed」使うとスマホ端末では省略されてます。PCでは普通に機能します。 Cross (トーク) 2020年5月16日 (土) 09:02 (JST)

お疲れ様です。

詳しくないので認識の違い等があったら申し訳ありません。

私のスマホだとwikiはセクションのタイトルのみが表示されている状態で、スパロボwikiではセクション内の情報が展開されている状態です。 WindowsではchromeもIEもwiki・スパロボwikiともにセクション内の情報が展開されている状態です。

個人的には記事閲覧だけなら、情報が全て展開されている状態が好みです(要は今まで通り)。 ただ個人設定での変更が可能という事なら、どちらでも私は構いません。 ベガ大王親衛隊 (トーク) 2020年5月16日 (土) 15:44 (JST)

返信大変有難うございます。確かに全ての項目が最初から開かれていた方が好ましいという御意見も当然であると思います。ですが、私のように自分で好きに展開できる方が好ましいと考える者もいると思います。ですので、節の動作を可能であればそれぞれ自由に設定出来るようにするという考え方に全面的に同意致します。しかし、どうしても一つに決めなくてはならないのであれば折り畳んだ状態にすることを希望します。 Cymv1899 (トーク) 2020年5月16日 (土) 16:44 (JST)

改めて調べたところ、スマホでのみ「全ての節を展開」が表示され、これが機能していないと確認できました。好みで変えられないという点では現在の状態がおかしいので、一旦デフォルトで節が折りたたまれた状態になるようにします。急に挙動が変わって驚かれる方もいらっしゃると思いますので、この変更について、他のwikiも含めてメインページで告知したいと思います。

追加の調査で、これはwikiのソフトウェアのバグのためと分かりました。バグ報告が上がっていましたが開発者の対応が鈍いようだったので、この報告があった旨と期待される挙動について、以下のようにコメントしました。 https://phabricator.wikimedia.org/T239195#6142699 ocha (トーク) 2020年5月17日 (日) 10:14 (JST)

メインページの「重要なお知らせ」欄で、上記の設定変更について告知いたしました。すべての節が展開される従来の挙動を希望される場合は、左上のメニューより「設定」を選び、「すべての節を展開」を有効にしてください。 ocha (トーク) 2020年5月17日 (日) 10:24 (JST)

対応有り難うございました。 Cymv1899 (トーク) 2020年5月17日 (日) 10:46 (JST)

こちらこそ、ご報告ありがとうございました。対応が遅くなり申し訳ございませんでした。お気づきの点がございましたら、またお知らせいただければ幸いです。 ocha (トーク) 2020年5月17日 (日) 11:56 (JST)



スーパーロボット大戦DDの略語 編集

「DD」でよろしいでしょうか？ Cross (トーク) 2020年5月4日 (月) 06:56 (JST)

良いと思います。公式も略称が被るような作品を今後出してくる可能性は低いでしょう。 GGG (トーク) 2020年5月5日 (火) 19:18 (JST)



荒らし報告 編集

5/4の19時台にIP利用者による大規模な白紙化荒らしが発生いたしました。直ちにブロックを行いましたが可動IPの可能性が高く、ルータリセットによる再度の荒らし行動が行われるものと予想されますため早急な広域ブロック措置をお願いいたします。 PLW7709 (トーク) 2020年5月4日 (月) 20:17 (JST)

編集の差し戻しありがとうございます。

広域ブロックは、複数のIPアドレスを確認できなければ範囲を絞り込めないため、すぐには行えません。2度目以降の荒らし行動が確認されたとき、範囲を調べて実行したいと思います。 ocha (トーク) 2020年5月6日 (水) 11:54 (JST)

了解しました。

関連の可能性の高いIPとしてこちらの投稿記録も添えさせていただきます（いずれもブロック済）。 PLW7709 (トーク) 2020年5月6日 (水) 12:10 (JST)

IPv6のアドレスは2つ確認できたため、共通している2400:4153:84E0:AC00:0:0:0:0/64を広域ブロックしました。範囲が広いので概ねカバーできていると思いますが、その分無関係の方にも影響するかもしれません。 ocha (トーク) 2020年5月6日 (水) 12:15 (JST)

お早い対処ありがとうございます。 PLW7709 (トーク) 2020年5月6日 (水) 12:21 (JST)



楽曲/バンプレストオリジナル の分別 編集

記事が長いので分別記事を試作ながら分けてみました。 感想を聞きになり、良いと思うなら分別。でなければ削除します。 前からやりたかったことなのですが。 Cross (トーク) 2020年5月9日 (土) 19:27 (JST)

ありがとうございます。分量が多いため、ページの分割で見やすくなると思います。

ページ名については、以下のように2段階のサブページとしてください（そのために、上部メニューの「移動」を実行してください）。このようにすることで、上部に上の階層へ戻るリンクが表示され、読む方がページ間を移動しやすくなります。

  • 楽曲/バンプレストオリジナル/戦闘曲
  • 楽曲/バンプレストオリジナル/マップ曲

試作のためか章構成が壊れていますが、これについては量が多いこと、また分割の仕方が変わる可能性があることから、後で修正したいと思います。 ocha (トーク) 2020年5月10日 (日) 03:27 (JST)

検証作業として「折り畳み」を使ってみました。絶対固定はできてません。また、データベースとして充実するため「オリジナルの作曲者」と「採用作品」も加えました。これも元々やりたかったことです。 Cross (トーク) 2020年5月10日 (日) 10:22 (JST)

親ページの節見出しに合わせて、以下のように改名しました。



声優:原紗友里について 編集

SRWに出演していない声優の個別記事が作成されておりましたので、削除対応していただきたく思います。 エンドラン (トーク) 2020年5月18日 (月) 15:00 (JST)

当該記事を削除させていただきました。ご確認のほどお願いします。 PLW7709 (トーク) 2020年5月18日 (月) 15:09 (JST)

素早い対応ありがとうございます。 エンドラン (トーク) 2020年5月18日 (月) 15:23 (JST)



メロウリンクの名前について 編集

本wikiでの記事名は「メロウリンク・アリティー」となっておりますが、実際のゲーム内では「メロウリンク・アリティ」となっておりましたので、そちらへの改名提案を提出したいと思います。

実際の映像のクレジットは「メロウリンク」のみでフルネーム表記は分からなかったのですが、DVD BOXの公式サイト にてフルネームのアリティ表記を見つけましたので、おそらくこちらが正しい表記なのだろうと思います。

なお、スパクロ攻略wikiなどでもアリティー表記を見つけることができましたが（ほとんどアリティだけど一部だけアリティーがある）、ほとんど表記揺れに近いものです。 ですので、アリティで問題ないかと思います。 エンドラン (トーク) 2020年6月11日 (木) 19:24 (JST)

確認いたしました。「アリティ」でも問題ないと思われます。 PLW7709 (トーク) 2020年6月11日 (木) 22:15 (JST)

素早い対応ありがとうございました。 エンドラン (トーク) 2020年6月12日 (金) 09:57 (JST)



荒らし報告 編集

(トピックのタイトルはocha (トーク)、忠犬キャット (トーク)で編集)

白紙荒らしが発生しているので対処をお願いします。 忠犬キャット (トーク) 2020年6月14日 (日) 21:36 (JST)

ご報告ありがとうございます。当該IP利用者をひとまずブロックいたしました。 PLW7709 (トーク) 2020年6月14日 (日) 22:52 (JST)

ありがとうございました。 忠犬キャット (トーク) 2020年6月14日 (日) 23:09 (JST)

同一ユーザー（OCNユーザー、主に兵庫県から利用）による荒らし行為が相次いでいるため、プロバイダのOCNの問い合わせ窓口に通報しました。何か連絡がありましたら、こちらでもお伝えします。 https://www.ocn.ne.jp/info/rules/abuse/ ocha (トーク) 2020年6月20日 (土) 14:46 (JST)

また白紙荒らしが発生していますので、対処をお願いします 天世 (トーク) 2020年6月27日 (土) 17:48 (JST)

ご報告ありがとうございます。当該利用者のブロックを行いました。 PLW7709 (トーク) 2020年6月27日 (土) 23:17 (JST)

ありがとうございました 天世 (トーク) 2020年6月27日 (土) 23:21 (JST)

白紙荒らしが発生しているので対処をお願いします。 忠犬キャット (トーク) 2020年7月5日 (日) 07:00 (JST)

ご報告ありがとうございます。当該利用者のブロックを行いましたが、変動IPのため広域ブロックも検討すべきと考えます。 PLW7709 (トーク) 2020年7月5日 (日) 08:11 (JST)

ありがとうございました。 忠犬キャット (トーク) 2020年7月5日 (日) 08:12 (JST)

ガンダムwikiや他のMediawikiでも同一犯が確認できますね… 240F:42:2CD5:1:684E:1223:7635:2D94 2020年7月5日 (日) 15:46 (JST)

当の荒らしですが、また白紙化行為を行っているのを確認しましたので、対処をお願いします。 8月 (トーク) 2020年7月5日 (日) 16:43 (JST)

ご報告ありがとうございます。アカウント・IP共にひとまずの対処をさせていただきました。 PLW7709 (トーク) 2020年7月5日 (日) 20:49 (JST)

ありがとうございました。 8月 (トーク) 2020年7月5日 (日) 23:06 (JST)

またもや、白紙化荒らしが出現したのを確認しました。 無駄に長いHNからして、同一人物の可能性が非常に高いです。 対処の方をお願いします。 8月 (トーク) 2020年7月7日 (火) 08:22 (JST)

ご報告ありがとうございます。 一連の白紙化荒らしはIP調査で全て兵庫県からの接続を確認しており、同一利用者のよるものと見てほぼ間違いないと考えます。 先日範囲ブロックを試みましたがすり抜けられましたため、一度プロバイダ単位の規制も必要ではないかと思われます。 PLW7709 (トーク) 2020年7月7日 (火) 09:59 (JST)

プロバイダのOCNから明確な返事をいただけていないため、別の手段として、拡張機能AbuseFilterを追加して白紙化を防ぐフィルタを設定しました。フィルタ発動条件の詳細は突破防止のため非公開としますが、概略は以下の通りです（すべての条件を満たした場合）：

  1. 編集時
  2. 当該利用者が「管理者」、「準管理者」のいずれでもない
  3. ページの内容のすべて、あるいはほとんどを消去しようとしている

3番目のルールを厳しく設定しているため、例えば既存のページの内容をすべて消去して転送（リダイレクト）ページにしようとする場合に、フィルタが発動してしまう可能性があります。そのような場合、当分の間はトークページまたはBBSにおいて、管理者または準管理者に編集を依頼するようお願いいたします。 ocha (トーク) 2020年7月7日 (火) 18:05 (JST)

ocha様対処ありがとうございます。 PLW7709 (トーク) 2020年7月7日 (火) 20:58 (JST)

白紙化行為がフィルターに阻止されていることを確認しました。これに加えて新しいページを作る行為が確認されたため、新しいページの作成を自動承認された利用者（登録利用者のうち、登録後一定期間が経過し、かつ一定回数以上編集した利用者）のみ行えるように制限しました。ご不便をおかけして申し訳ございませんが、ご協力お願いいたします。 ocha (トーク) 2020年7月8日 (水) 21:34 (JST)

OCNの担当者の方に対して、メールにて改めて調査を依頼しました。

本文では記入できませんでしたが、私（ハンドルネームocha）が「クリエイターズネットワーク」というボランティア団体において、当該wikiのサーバ、ソフトウェア、アカウントの管理を行っております。

Wikiの編集につきましては、オープンなwikiであるため、原則としてすべての利用者に対して編集を許可しておりますが、今回のように他者の投稿を毀損するような悪質な編集（既存のページの白紙化、暴言での上書き等）については、差し戻しのうえで投稿者のブロックを行っております。

しかしながら、使用しているwikiソフトウェア（MediaWiki）ではブロックがIPアドレス単位（CIDR指定は可能）でのみ可能なこと、また同一人物と見られる投稿者のIPアドレスが示すPTRリソースレコードの末尾がほとんどの場合「hyogo.ocn.ne.jp」でありながらIPアドレスが度々変更され、思うようにブロックできないという問題があったことから、今回の相談に至りました。

同一人物と見られる投稿者の特徴を以下に列挙します：

  • IPv4、IPv6アドレスの両方を使用している。
  • IPv4アドレスを使用している場合、PTRリソースレコードの末尾がほとんどの場合「hyogo.ocn.ne.jp」である（兵庫県からのアクセスと思われます）。
  • UserAgentが「Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:72.0) Gecko/20100101 Firefox/72.0」である。
  • Wikiのアカウントを作成する場合があり、その多くの場合で「！」から始まるアカウント名、もしくは同じ文字を多数重ねたアカウント名を使用する。
  • 既存のページの内容を完全に消去しようとする。

以上の特徴を持った投稿者が、前回の相談以降、以下のwikiにおいても出現しました。

  • スーパーロボット大戦Wiki（https://srw.wiki.cre.jp/）
    • 関連するwiki内掲示板のスレッド：#荒らし報告_2
    • 6月27日17:44〜20:59 -- IPアドレス118.10.167.218（PTR: p1410218-ipngn200908kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp）
    • 6月28日18:23 -- IPアドレス114.176.82.46（PTR: p11046-ipngn100201niho.hiroshima.ocn.ne.jp）
    • 6月29日15:21 -- IPアドレス153.189.197.249
    • 7月5日06:56 -- IPアドレス180.9.213.179（PTR: p6179-ipngn100501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp）
    • 7月5日13:28〜16:20、7月7日06:54〜06:58 -- IPアドレス180.4.242.127（PTR: p1142127-ipngn200505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp）
  • TYPE-MOON Wiki（https://typemoon.wiki.cre.jp/）
    • 6月22日18:44〜18:45、6月24日17:58〜18:02 -- IPアドレス124.103.221.157
    • 7月7日07:04〜07:06、7月9日07:19〜07:22 -- IPアドレス180.4.242.127（PTR: p1142127-ipngn200505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp）
  • ガンダムWiki（https://gundam.wiki.cre.jp/）
    • 6月28日18:26 -- IPアドレス114.176.82.46（PTR: p11046-ipngn100201niho.hiroshima.ocn.ne.jp）
    • 6月29日15:24 -- IPアドレス153.189.197.249
    • 6月30日15:09、7月4日19:47〜19:50 -- IPアドレス180.9.213.179（PTR: p6179-ipngn100501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp）
    • 7月5日16:24〜16:25、7月7日06:59〜07:02、7月9日07:25〜07:26 -- IPアドレス180.4.242.127（PTR: p1142127-ipngn200505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp）

上記のように、複数のwikiに対して、現在も同一IPアドレスから同様の攻撃（既存のページの白紙化）を行っていることが確認されております。 お手数をおかけして申し訳ございませんが、改めて調査のほどよろしくお願いいたします。

ocha (トーク) 2020年7月9日 (木) 23:54 (JST)



記事名変更 編集

『第3次スーパーロボット大戦α』の記事名を『第3次スーパーロボット大戦α 終焉の銀河へ』に変更することを提案します。理由はサブタイトルを省略する理由が存在しないからです。

同様の理由で『スーパーロボット大戦COMPACT for WSC』も変更を提案しますが、このWikiでは正式名称を「スーパーロボット大戦COMPACT for Wonder Swan Color」としているのに対し、スーパーロボット大戦公式サイトでは「スーパーロボット大戦COMPACT for WonderSwanColor」となっています。変更することになった場合、どちらにすれば良いかの意見も募集します。 XE (トーク) 2020年6月16日 (火) 22:53 (JST)

前者はサブタイトル入りが正式タイトルでありますため変更にも異論ございません。

後者につきましても公式表記に準拠し「スーパーロボット大戦COMPACT for WonderSwanColor」でよろしいかと考えます。 PLW7709 (トーク) 2020年6月17日 (水) 00:51 (JST)

変更しました。 XE (トーク) 2020年6月19日 (金) 13:01 (JST)

今気付きましたが、『スーパーロボット大戦COMPACT2』も正式名称ではありませんでした。『スーパーロボット大戦COMPACT2第1部』を『スーパーロボット大戦COMPACT2 第1部：地上激動篇』、『スーパーロボット大戦COMPACT2第2部』を『スーパーロボット大戦COMPACT2 第2部：宇宙激震篇』、『スーパーロボット大戦COMPACT2第3部』を『スーパーロボット大戦COMPACT2 第3部：銀河決戦篇』に変更することを提案します（いずれも公式サイトでの表記）。理由は『第3次α』、『WSC』と同じです。 XE (トーク) 2020年6月19日 (金) 13:26 (JST)

問題ないと思われます。記事名変更に同意させていただきます。 PLW7709 (トーク) 2020年6月19日 (金) 23:14 (JST)

変更しました。 XE (トーク) 2020年6月20日 (土) 15:57 (JST)



X-Ωの全話一覧について 編集

上記イベントシナリオ一覧が通常・期間限定ともに膨大な量となっており、同作のサービスが継続されている以上今後も肥大化が免れない状況にあります。そのため、

↑こちらのような形でイベントシナリオについては通常・期間限定を合わせた上で開催年ごとに区分けする形へ変更することを提案いたします（2015年は3ヶ月程度のため翌年と纏めます）。各イベントの開催時期は公式攻略Wikiで確認可能です。

大きな変更となるため合意を取らせていただきます、意見もございましたらよろしくお願いします。 PLW7709 (トーク) 2020年6月20日 (土) 10:41 (JST)

結構な量だと思うので賛成します。 XE (トーク) 2020年6月20日 (土) 15:55 (JST)

私はもうあのページを更新する気はさらさら無いのですが、一応最初にページを作った人間として意見させてもらうと、スパクロは通常イベントは回想で閲覧可能で期間限定参戦作品絡みのイベントは回想の閲覧不可となっていたはずなので、年代別に両者を統合するにしてもページ内でイベントの種類が判別出来るようにしておいた方が良いかと思います。 30XTWY (トーク) 2020年6月23日 (火) 11:46 (JST)

XE様、30XTWY様返信ありがとうございます。合意が得られたものと判断し分割記事を作成させていただきました。

最初の記事名では余分な階層リンクが生まれていましたため上記の記事名といたしました。 PLW7709 (トーク) 2020年6月24日 (水) 00:32 (JST)



他ゲームからの音声流用 編集

『スーパーロボット大戦X-Ω』でスーパーロボット大戦由来ではないゲームの音声流用（たとえば『超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか』のリン・ミンメイは『マクロス30 銀河を繋ぐ歌声』からの流用を確認）は流用とは記載せず、スパロボでは新規収録という形でよろしいのでしょうか。 2400:4168:30DD:C600:148:CD07:1346:FB89 2020年7月3日 (金) 11:21 (JST)



『新サクラ大戦』におけるキャストについて 編集

これまでのシリーズとは違い、新サクラ大戦は舞台版のみ別の俳優が当てられています。 これに伴い、キャストの欄に舞台版の俳優を追加すべきかどうか判断を仰ぎたいのですがいかがでしょうか。 Tsucchie (トーク) 2020年7月4日 (土) 00:54 (JST)

他にも舞台やってるコンテンツはありますが（ファフナーとか）、別に記載されていないし、いらないんじゃないですかね。スパロボとは関係ないかなぁとも思います。

（追記）でも積極的に反対するものではないので、書きたいなら別にいいのではとも思います。 エンドラン (トーク) 2020年7月4日 (土) 13:00 (JST)

『新サクラ大戦」がSRWに参戦しているのなら別に良いのでは。 ベガ大王親衛隊 (トーク) 2020年7月4日 (土) 14:26 (JST)

ご意見ありがとうございます。 舞台版キャストは余談として書こうと思います。 Tsucchie (トーク) 2020年7月7日 (火) 17:35 (JST)



Ｉフィールドについて 編集

Ｆ完結編のＩフィールドが軽減と書かれていますが、ＳＳ版完結編では普通に第四次仕様と同じであるダメージによっては貫通する無効化 です。（ユーチューブにて縛りプレイをされている方が検証済み）ＰＳ版では軽減にされたのでしょうか？ 2400:2651:2081:9E00:1104:4061:28C9:41D1 2020年7月21日 (火) 21:18 (JST)

PS版の攻略本では無効化系の能力と記載されています。実機では確認していませんが 忠犬キャット (トーク) 2020年7月21日 (火) 21:28 (JST)

ＰＳ版でも普通に無効化と攻略本にかかれているのがゲーム的に問題ないようなら、どなたか修正ができる方に修正をお願いしたい所ですね 2400:2651:2081:9E00:F4FB:5384:76B8:55D4 2020年7月22日 (水) 22:24 (JST)

123.218.14.41さんが修正をされたようです。 忠犬キャット (トーク) 2020年7月22日 (水) 22:26 (JST)

って、すでに修正されてましたね。最初に書かれた方が勘違いしていたのかな？　お騒がせしました。 2400:2651:2081:9E00:F4FB:5384:76B8:55D4 2020年7月22日 (水) 22:27 (JST)

・・・・蒸し返すようですみません。なんかＦ及び完結編は初期版とバグ修正が行われたロムによってＩフィールドの特性が無効化と軽減にわかれているという 情報も見つけました・・・。攻略本によっても軽減と無効化でわかれているみたいですし・・。謎がさらに深まりました・・。 2400:2651:2081:9E00:F4FB:5384:76B8:55D4 2020年7月22日 (水) 22:45 (JST)

それは困った状況ですね。100％断定するには両方のロムで確認する必要がありますが、相当難しいでしょう。

現状私が断定できる情報は

・YouTubeの検証動画では無効化と判断された。

・双葉社のF完結編攻略本第1刷発行では「ビーム兵器のダメージを2000まで受けない」と記載されている。

　オーラバリアやATフィールドと同じ。ビームコートは「中和」。

の２つです。

まあとりあえずは「無効化」と書いてていいような気はします。 忠犬キャット (トーク) 2020年7月22日 (水) 23:13 (JST)

たぶん確認できるとしたらアーカイブで出ているPS版のベスト版で確認するぐらいしかできなさそうです。とんでもなく厄介なことをウィンキーがやってた可能性が20年余りの刻を超えて表沙汰になりそう・・・。 2400:2651:2081:9E00:F4FB:5384:76B8:55D4 2020年7月22日 (水) 23:35 (JST)



記事名はWikipediaに合わせないといけないのですか？ 編集

昨年末に「タイムスリップ」のページがWikipediaに倣い「タイムトラベル」へ変更されました。


本wikiの編集ルールを一通り確認してみたつもりですが、記事名をWikipediaに合わせるようにという説明を見つけられませんでした。


私個人としては「トラベル（旅行）」だと意図的な時間移動という印象を受けるので、「スリップ（意図せずにスライドすること）」の方が記事内容に一致していると思うので、記事名をWikipediaに合わせるというルールがないのなら「タイムスリップ」に戻したいです。 九鬼備助 (トーク) 2020年7月26日 (日) 17:52 (JST)

記事移動を行ったものですが、Wikipediaの当該記事においては対象者の意思が介在しない時間移動においても原則「タイムトラベル」として解説されており（逆に「タイムスリップ」は導入部にて表現の一例として触れられるのみ）、「タイムトラベル」の方が時間移動要素全体を包括する言葉として相応しいと判断し記事名の移動に至りました。記述を本家Wikipediaへ準拠するというのは確かにルールにはございませんが、同じWiki形式の辞典サイトの規範として極力沿っては行きたいというのがこちらの考えです。 PLW7709 (トーク) 2020年7月26日 (日) 22:53 (JST)

本wikiの記事内容には意図しない時間移動と意図した時間移動が混在しているので、時間移動要素全体を包括する言葉の方が相応しいという考えは理解しました。

個人的には、Wikipediaの内容が正しいのかという疑問が浮かんできましたが、間違っているという証拠もないし、言葉は水物で時代によって変わるものなので、記事名変更意見は取り下げます。

SRWでもっぱら「タイムスリップ」だけが使われていて「タイムトラベル」が使われていないことが証明できれば、記事名変更する根拠になるかもしれませんが、そこまでする必要も感じませんので。 九鬼備助 (トーク) 2020年7月28日 (火) 19:36 (JST)

お二人のやり取りを見ると「意図的な時間移動」「時間移動要素全体」と言った事が書かれていますが、記事名を「時間移動」にすれば全てを包括できるのではないでしょうか。 忠犬キャット (トーク) 2020年7月28日 (火) 21:22 (JST)



スマホアプリ系のネタバレについて 編集

現状特にどうこうというのを見かけないのですが、XΩのシナリオでのみ登場しまだ公式等では存在が伏せられてる『ヴァンオメガ』についてはスパクロのイベントシナリオ等の通りネタバレを考慮せずゲーム内で確認出来たらOKなのか、それとも公式で正式に発表されるまでは本家スパロボの後継機のようにネタバレなので取り扱わない(公式Twitter等で正式に発表されたらネタバレ解除)のどちらの方がいいでしょうか？

やや特殊な事例の為、スパクロでは今後はわかりませんがDDを含めたスマホアプリ系で同じようなことがあるかもしれないので質問させていただきました。 WNK 2020年8月2日 (日) 03:08 (JST)

ヴァンオメガについては実装前とは言え一応操作可能なユニットとして登場しましたため記述を行わせていただきました。『X-Ω』や『DD』とった継続運営型タイトルはその性質上ネタバレ解禁のラインを引き難く、また情報の鮮度が重要な部分もありますため規制面については若干緩めであってもよろしいのではというのが個人的な考えではあります。 PLW7709 (トーク) 2020年8月5日 (水) 22:15 (JST)

とりあえず、ソーシャルゲームの場合はガチャ実装やステータスなどシナリオに関係ないことはツイッターなどの公式媒体（ゲーム内を含む）に載ってから即時、イベントシナリオはそのイベントの最終話配信後即時、メインシナリオは更新後翌日0時解禁、と言うのはいかがですか？ モチシオ (トーク) 2020年8月10日 (月) 11:33 (JST)

とりあえず、ヴァンオメガに関してはいまだに公式が公表してない為何とも言えませんが、現状では"シナリオをちゃんと追っていかないと操作可能となる話まで行けない(ゲームを始めてすぐには存在を確認できない)"という関係からCSの機体同様、『操作可能シナリオが公開から1ヵ月経過』or『公式Twitter等SNSや公式の動画で宣伝された』のようなライン引きが必要かと思われます。 WNK 2020年9月2日 (水) 20:07 (JST)



「編集の取り消し」を悪用する荒らしへの対策について 編集

7月の白紙化防止フィルタ導入以降、白紙化荒らしは減少していましたが、同一人物と見られる利用者が、履歴ページから1クリックで行える「編集の取り消し」機能を悪用して再び活発に荒らし行為を行うようになっていました。これを防ぐため、「編集の取り消し」について、自動承認された利用者（登録利用者のうち、登録後一定期間が経過し、かつ一定回数以上編集した利用者）および管理者のみ行えるように設定を変更しました。ご不便をおかけして申し訳ございませんが、ご了承願います。 ocha (トーク) 2020年8月30日 (日) 16:43 (JST)



SD三国伝のキャラについて 編集

ざっと見た限り、例えば「龍装劉備ガンダム」なら「劉備玄徳」についてのように原典となった三国志の武将に関する記述がちょっと多すぎる気がします。各キャラの「メモ」の項目はある程度削って外部リンクにした方がいいのでしょうか？ Dグループ (トーク) 2020年9月6日 (日) 03:39 (JST)

余談の一種でしょうし無くても問題無いでしょうね。外部リンクで問題無いと思います。 忠犬キャット (トーク) 2020年9月6日 (日) 07:05 (JST)

試しに劉備ガンダムの編集とリンクを行いました。大丈夫そうなら他の武将も同様に処置していく予定です。 Dグループ (トーク) 2020年9月6日 (日) 20:19 (JST)



改名提案 編集

『伝説巨神イデオン』の「パンダ・ロッタ」を、「バンダ・ロッタ」へ改名することを提案します。

念のため確認しましたが、公式サイトでは「バンダ」だったので単なる誤字であると思われます。 エンドラン (トーク) 2020年10月13日 (火) 22:38 (JST)

軽く調べたら他のものでも「バンダ・ロッタ」となっているようですね。改名に賛成します。 忠犬キャット (トーク) 2020年10月14日 (水) 11:49 (JST)

1週間反対がつかなかったので改名を行いました。 エンドラン (トーク) 2020年10月23日 (金) 00:22 (JST)



「主人公」について 編集

(トピックのタイトルはPLW7709 (トーク)、Aszyster (トーク)で編集)

主人公の記事の編集で疑問が発生したため、皆の意見を聞きたいです。主人公は誰を指していて、「もうひとりの主人公」は主人公と扱うべきか。今回問題になったのはコードギアスのスザクですね。記事では主人公の一人と書かれています。公式で「主人公は誰ですよ」とアナウンスがあれば、わかりやすいのですが。アルドノアでは特別番組で三人が主人公ですという監督発言があったのがいい例です。このようにWikipediaもソースが明記してあれば、いいのですけど。逆にSEED DESTINYみたいに監督が「主人公はキラ」発言があったらシンは主人公として書けないということになってしまいます。よろしくお願いいたします。 Aszyster (トーク) 2020年10月31日 (土) 18:19 (JST)

そもそも「もう一人の主人公」の定義は何でしょうか。要は「公式では主人公であるとアナウンスされていないものの、作中では主人公と同様の扱い・活躍があるキャラクター」とかそんな感じですか？ 忠犬キャット (トーク) 2020年10月31日 (土) 21:27 (JST)

わかりづらかったですね、謝罪します。「もう一人の主人公」の定義はあいまいです。だからかっこかきなのです。私が問題にしたいのは、公式でアナウンスが無い場合です。そして、主人公格が複数いる場合はどうするのですか？ということです。そこでギアスのスザクが問題にしたかったということです。SEEDのアスラン、ヴァルヴレイヴのエルエルフ、バディ・コンプレックスのディオは主人公扱いされてますが、その違いはなんなのかということです。私もすべて把握してるわけではないので公式でアナウンスがあったのかもしれません。 Aszyster (トーク) 2020年10月31日 (土) 21:56 (JST)

なるほど、だいたいは分かりました。

「公式でアナウンスが無い主人公格が複数いる場合」というのはつまり「視聴者が主人公と同格と判断したキャラクター」という事ですね。

私としては「公式でアナウンス等があり100％主人公であると断言できるキャラクター」とは同じ表に載せるべきではないと思います。悪し様に言えば個人が想像でそうであろうと推測しているだけに過ぎず、それを100％確実なものと一緒にするのは表として問題があると思います。

ただまあ備考欄もありますし、そこに不確実な旨、なぜ主人公だと判断したかを記載すれば問題無いとも思います。 忠犬キャット (トーク) 2020年10月31日 (土) 22:45 (JST)

返答ありがとうございます。ただ現在悩んでいるのは、第二の主人公扱いされているキャラがなぜ主人公扱いされているのか、ソースがネット上で見つからないことです。やはり雑誌などのインタビューで答えていると考えるのが妥当でしょうか？。Wikipediaにもソースの記載がないですし... Aszyster (トーク) 2020年10月31日 (土) 22:52 (JST)

それこそソース無しの個人の想像の可能性もありますね。ゲームとかの主人公ならシステムで明確に区別できますけど、アニメとかだと製作側の定義はともかく、視聴者にとって主人公は「善玉の最重要キャラ」であり、最終的には個人の感想です。 多くの人が「このキャラは善玉で主人公と並ぶ作中最上級の重要度である」と判断すれば第二の主人公扱いされるでしょう。ライバルとかの場合は制作側が主人公と認識していなくて、視聴者側は主人公と認識している、というケースもあると思います。 忠犬キャット (トーク) 2020年10月31日 (土) 23:33 (JST)



PLW7709さんへ 編集

(トピックのタイトルはPLW7709 (トーク)、Cross (トーク)で編集)

また、自分に対する記事への削除しましたね。まるで監視されている気分です。少し、他人の意見も聞いてみてはいかがですが。不公平性です。特に非核三原則における原子力の問題は日本の核のテーマとしては十分なほど説得力あると思いませんか？ Cross (トーク) 2020年12月12日 (土) 01:08 (JST)

追記、一個人としての独断と偏見による削除は到底応じられない覚悟はあります。否定するのなら「言葉」というもので返してもらわなければ納得いきません。 Cross (トーク) 2020年12月12日 (土) 01:13 (JST)

件の編集につきましては単純に本Wikiの趣旨を逸脱した内容であると判断し差し戻させていただきました。以前よりCross様の編集は（不自然な文法含め）そのような傾向が目立ちますため、管理サイドといたしましても身を見張らざるを得ないというのが現状です。 PLW7709 (トーク) 2020年12月12日 (土) 02:05 (JST)



鎧獣士のサイモン・ダイモンについて 編集

お疲れ様です。

たまたま編集していて見つけたのですが、サイモンとダイモンのスペックに表記してある身長がそれぞれ違うのですが、本編観ても恐らく身長は同等だと思いました。 手元の資料にその辺りのデータが載っておらず、識者の方がおりましたらご教示、もしくは正しいデータに編集して頂けたらと思います。

追記 BBSはこういう使い方しても大丈夫なのかな。 ベガ大王親衛隊 (トーク) 2020年12月12日 (土) 18:25 (JST)

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