スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2018
 | スタイルを整えるため、以下の点にご注意ください。
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編集を行おうと思ったら保護されていて出来ないので、その時はどうすればいいのか分からないので質問しました。
- ソリスのメンバーの所のオリーヴ・オペールの名台詞の所で一つだけ「;」が全角になっているのでそのまま表示されていて、編集したいのですが俗に言う編集合戦的な物があったようで保護されていて、編集できません。今年になって始めて編集を始めたのですが、書かれている([編集=自動承認された利用者のみに許可] (無期限) [移動=自動承認された利用者のみに許可] (無期限)))と言うのは保護した方の許可的な物が無いと二度と編集できないのでしょうか?あと、もしかしたらルールが守れていないのかもしれませんのでその時は次からは気をつけますのでどうかよろしくお願いします。--DCD 2018年1月7日 (日) 21:24 (JST)
- 保護関係は別にして、とりあえずオリーヴ・オペールの「;」ではなく「:」の全角の所なら天世さんが編集して直したようですが、その部分ですか？--忠犬キャット (トーク) 2018年1月7日 (日) 21:43 (JST)
- そうです。直っていたのなら良かったです。ついでに聞いて申し訳ないのですが、保護はもう二度と新規の僕などは編集が出来ないのでしょうか?--DCD (トーク) 2018年1月7日 (日) 21:54 (JST)
- すみませんが保護関係は私にはよく分かりません。軽く調べたところ、本家wikiの「Wikipedia:利用者」の項目に「自動承認された利用者」の項目があり、そこに色々書かれていました。このwikiでどういった設定になっているかは分かりませんが、まあ日数と編集回数を重ねれば「自動承認された利用者」になる、ような気がします。--忠犬キャット (トーク) 2018年1月7日 (日) 22:48 (JST)
- そうでしたか。分かりました。とりあえずそんなに焦ってることではないので気長に待ってみます。それで時間がたってまだ編集できない様でしたら、その時はまた聞き直してみます。ありがとうございました。--DCD 2018年1月8日 (月) 03:52 (JST)
- もう一つ、オリーヴ・オペールの項目の「波間に漂う冥王」の名台詞の所で「彼女バレたら」となっていて不自然なのでどなたか直していただく事は出来ますでしょうか?僕はアカウントを作成したばかりで「自動承認された利用者」になれていない様ですので。--DCD 2018年1月8日 (月) 09:48 (JST)
- 深刻な編集合戦が起こっていたようではなかったので、「オリーヴ・オペール」の保護を解除いたしました。ご確認ください。--ocha (トーク) 2018年1月8日 (月) 12:59 (JST)
- 確かに確認しました。ありがとうございました。--DCD 2018年1月8日 (月) 17:56 (JST)
- 今回の件で保護を行ったものです。ご迷惑をおかけしました事をお詫び申し上げます。--PLW7709 (トーク) 2018年1月8日 (月) 21:32 (JST)
- そこは大丈夫です。保護した理由の方にも問題があったのかもしれませんが、好きなキャラだったからこそ保護の原因になった彼もあそこまで意地を張ったり頑張って記事を充実させたのだと思いますので、多少の話し合いとかは必要だったかもしれませんね。とりあえず、台詞やアビリティなど、印象的な台詞を頑張ってまとめてくれているので、今後もちょっと問題がある書き方とかは訂正なり言ってあげて、よっぽど酷い内容にしてない限りは多少は大目に見てあげてもいいかもしれませんね。--DCD 2018年1月9日 (火) 19:07 (JST)
『X-Ω』のアビリティ記述に関して
現在『X-Ω』のアビリティに関しては、ユニット項目に記載されているもの（例:グラッシーロボやクーガーI型など）とパイロット項目に記載されているもの（例:各ソリスメンバーのハインヘルム）が混在していますが、今後更に期間限定参戦が増えていくことを考えるとどちらかにした方がいいような気もします。皆様の意見をお聞きしたいのですが、如何でしょうか？
私としては、バージョン・パイロット違いの多く存在する機体（特にハインヘルム関連）が肥大化すること、およびサポートユニット専任の非パイロットキャラ（例:JB・モレノやフレイア・ヴィオンなど）の兼ね合いでパイロット側記載が良いのではと考えています。ただ、こちらはこちらで1人のパイロットが複数機体に乗っている場合やはり肥大化する（例:相良宗介の場合だとM9・アーバレスト・レーバテイン共に複数バージョンがあるため記述量が多くなる可能性がある）というデメリットがあるため、どちらにするにしても一長一短です。もっとも、アビリティ記述のある記事はまだ多くないため、一旦保留にして記述が増えた際に再議論でも良いのかな…とも考えております。--101.53.110.222 2018年1月7日 (日) 23:14 (JST)
僕としては大体X-Ωのアビリティはパイロットに関する物が多いと思うので、パイロット側に記載する方が良いと思います。--DCD 2018年1月8日 (月) 03:52 (JST)
- ヴァンアイン系統みたいに「メインパイロットが複数名表記の場合」はどうしますか？--モチシオ (トーク) 2018年1月23日 (火) 09:47 (JST)
- 管理人さんが作った雛型に従い、一部ページに『X-Ω』のアビリティの情報を書き込んだ者ですが、同じヴァンアインでも公式攻略wikiでは「SSR［A］ヴァンアイン(水着)（ヴァクス：シャッテ）」と「SSR［A］ヴァンアイン（ヴァクス：アサヒ／シャッテ」というように、ユニット名に1人の名前と2人以上の名前が入っているものがあります。これに基づいて、1人の名前の場合はそのパイロットのページに、2人以上の名前の場合はその機体のページに、それぞれアビリティを書き込みました。5人全員が同じ扱いに思えるジュウレンジャーの大獣神でも、公式攻略wikiでは「SSR［A］大獣神（恐竜剣ゴッドホーン：ティラノレンジャー）」となっているので、ティラノレンジャーにアビリティを書き込むといった感じになります。参考になるでしょうか？--219.102.203.166 2018年1月23日 (火) 10:09 (JST)
- ヴァンアイン系統の類似例だとキサラギやラブラブ天驚拳ゴッドガンダム等ですね…219.102.203.166さんの形式が一番スマートな気はしますが、恐らく記事作成テンプレ等にも影響しそうなのでもう少しご意見をお聞きしてみたいところです。101.53.110.222 2018年1月23日 (火) 22:36 (JST)
スマホでは全然閲覧出来なくなっています。
タイトルの通り、スマホでスーパーロボット大戦Wikiが閲覧できなくなっているのですが、僕だけなのでしょうか?他にもいらっしゃる様でしたら教えて欲しいです。--DCD 2018年1月8日 (月) 17:55 (JST)
変更の提案
名言:ゲーム中に原作から引用したものとゲームオリジナルのセリフだけ掲載して他は本家のwikiでやればいいことだと思います。無いなら作ればいい話。編集合戦の火種になる。私的な意見だがどうでもいいようなセリフを独断で名言として扱ってほいほい投稿しすぎている。
もう一つ個人的な意見としてブレイブサーガ関連の投稿もいらないと思ってます。それこそ勇者シリーズwikiとか作ってそっちでやって欲しいです。 同じ系統のGジェネ関連の投稿は見たことない(私が目にしてないだけかもしれませんが…)のにブレイブサーガはあちこちで目に付くのであえて書かせてもらいました。
- その指摘に思い当たる節はある者からです。ガンダムシリーズなら専用wikiも存在するので多少なり役割は譲るべきところもあるとは思いますが、そうでない作品もありますし、こちらからも個人的意見を挙げればSRWでは扱われていない、掘り下げられてない所があるのが残念に思っているので書き込んでいる次第です（あと、自分自身割と何気ない台詞も好むタイプと思うので、他の人が見たら「どうでもいい」と思われるものもあるかもしれません）。多すぎるというのも分からなくはないですが…
ブレイブサーガ関連はそれを言ってしまうとサンライズ英雄譚やバンプレ関連作品だって危うくかねない気がします（もっとも、多少なりSRWとの接点があるかどうかという点で分かれるとは思いますが）。専用wikiを作るにしたってちゃんと活用されてくれればいいんですが…（ガンダムwikiもこちらほどの充実には至ってないように見えます）。ちなみにGジェネ関連のものは以前書き込みがあって削られたかと。履歴に残ってるはずです。
それと、署名をしましょう。「－－～～～～」を半角で書くと時刻印つきの署名ができます。--みっつ (トーク) 2018年1月23日 (火) 16:10 (JST) - スパロボは多数の作品とキャラクターが入り混じった作品です。長年スパロボに参戦していながら、原作再現が殆どなされていない参戦作品もあります。現在の環境では視聴が難しいもです。スパロボをプレイして「このキャラクターは原作ではいったいどういう人物なんだろう」と興味を持ち、このスパロボwikiで調べてみるという方も多い筈です。しかし、概要や来歴の文章だけでキャラクターの人となりを理解するのはなかなか難しいです。ですが、 名（迷）台詞という項目によりキャラクターの心情や思想、置かれている状況などがより具体的に分かりやすくなっていると思います。編集合戦になったとしたら、それはその都度管理人さんが保護扱いといった手段を取れば良い話です。実際、今までそれで十分に対応出来ていた筈です。
自分が書き込んだ台詞を他の方に削除され、腹いせのようにその他の台詞を大量に削除した挙句、署名も無しでいきなり「名（迷）台詞ごとなくせ」とBBSに泣きついた2400:4122:a773:3e00:71ba:d8c:a12e:7aa5の事は相手にするまでもないと思いあえて無視していましたが、一応意見を書かせて頂きました。--219.102.203.166 2018年1月23日 (火) 18:07 (JST) - 自分も原作を見て記入しますが、間違っている物の修正もします。ただ、SRWに使われないから削除しろって意見には反対です。そもそも本家のwikiって、SRW参戦作品の内1割も専用のwiki無いんじゃないですか？--天世 2018年1月23日 (火) 19:03 (JST)
- 「スーパーロボット大戦Wiki:スパロボ以外の内容の記述について」には
このWikiは「スーパーロボット大戦Wiki」ですので、記載する内容はスパロボに直接かかわる事柄・原作に関連する事柄を主とし、それ以外の内容はあくまで関連要素としての記述にとどめていただければと思います。
具体的には『未参戦作品』『Gジェネ等スパロボ以外のゲーム』等が該当します。もちろん、適切な範囲での記載は内容の拡充につながり歓迎されますので、節度を見極めての記述をお願いいたします。
と記載があります。ネタばれや関連要素としての記述の範疇を上回るような内容（量とか）であるなら削除する必要はあると思いますが、それ以外ならある程度は書いてもいい、という事になります。まあ明確な定義は無いのでどの程度かは人によると思いますが。
あとはキャラの人となりに関する事なら概要に、小ネタ程度なら余談に記載するという手もあります。--忠犬キャット (トーク) 2018年1月23日 (火) 20:06 (JST) - こんばんは。今回の件について投稿いたしました者です。
ご意見拝見しました。こんな自分勝手な投稿に返信いただけたこと感謝します。
今回は私が一部の投稿内容についてwikiの私物化のように感じてしまい、これを正さねばという歪んだ正義感で編集したことで別の投稿者をあおってしまいました。結果として私の性格の悪い部分をネットに晒しさらには第三者に編集履歴の追跡からみっともない点を指摘されもしお恥ずかしい限りです。wikiは周りの支えあって成り立つという根本もわすれていました。
これを今後の教訓としたいと思います。みっつさん署名の仕方教えていただきありがとうございます。失礼いたします。--2400:4122:A773:3E00:206E:B93B:3D7D:AD1C 2018年1月23日 (火) 21:35 (JST) - こんばんは。今回の提案をしたものです。今後はこのBBSのお世話にはならないようと思っていた矢先でしたが、恥ずかしながら再び書き込ませていただきます。やはり一部投稿は熱心な方によってすぐに戻されてしまいます…あまり表だった編集にしないよう工夫したつもりでしたが無駄でした。これ以上波風は立てたくないのでそういう投稿者には近づかなければいいという結論にしました(私の投稿履歴を遡って陰湿に中傷するようなレスも今回の件でありましたのでここは荒れやすいところだという考えさえ抱いてしまっています)。「発端を作ったのはお前だろう?」「被害者面してまた泣きつきにきた」とでも思ってください。編集合戦になりやすいアカウント名も覚えましたので、その方の興味の薄いところで編集できるところがあればどんどん反映していくことにします。--2400:4122:A773:3E00:80FC:555F:C42E:E250 2018年1月25日 (木) 21:42 (JST)
ゲッペルンについて追記
去年のゲッペルンに関する問題で再掲載を兼ねて追加情報を。
以前のファミ通記事に「量産型ゲッペルン」名義でキャタピラのゲッペルンが記載されており、量産型ゲッペルンでページを作成したのですが、最新のファミ通記事には「ゲッペルタンク」名義でキャタピラのゲッペルンが記載されていました。別のユニットとして登場する可能性も無くは無いですが、場合によってはこちらも削除が必要になるかもしれません。--忠犬キャット (トーク) 2018年1月26日 (金) 23:22 (JST)
偽サイバスターについて
登場しないもののページは作ってはならないのに、偽サイバスターという没データのページが存在しているのはなぜでしょうか？ これを認めてしまうと、他の没データのページも作っても良いことになってしまうので、削除した方がいいと思うのですが。--XE (トーク) 2018年2月1日 (木) 15:10 (JST)
本家サイバスターと真・魔装機神サイバスター
はっきり申しますとそれぞれ別存在です。「神の腕」からの技術転用で、機体が似ているだけです。「サイバスター (真・魔装機神)」という記事名で分割することを提案します。本家の記事名はそのままで。Cross (トーク)
改名提案
削除依頼
以下のページの削除を依頼します。
- ブラックダイヤモンド同盟 - ページ名の間違ったリダイレクト。正しくは「ブラックダイヤモンド連合」
- ロックマン（ロックマンシリーズ）、ロックマン(ロックマンシリーズ)、シャドウ(ゴーダンナー)、円盤(ガリアン) - 正しい名称に変更されて使われなくなったリダイレクト
Ｘのネタバレ部分について
4月の1日頃から例えばショウ・ザマ等の個別ページでXにおける内容が記載されており、他のX参戦機体や人物の個別ページ等、複数のページにおいても記載されていますが、これは削除されないのでしょうか？
ゲッペルンとヘルコプターについて
Xの機体は量産型ゲッペルンと量産型ヘルコプターのようです。現在は転送ページに使われていますが、ゲッペルンとヘルコプターのページは量産型とは別物なので削除した方がいいと思います。--忠犬キャット (トーク) 2018年4月30日 (月) 17:15 (JST)
ガンダム Gのレコンギスタの記事について
ガンダム Gのレコンギスタの記事に、また強い主観と偏見の入った書き込みがありましたので、記事の保護を提案します。8月 (トーク) 2018年5月7日 (月) 12:18 (JST)
ルジェロの項目名
真・魔装機神のルジェロの項目名が「ルジェロ・ゼラン・カ『レ』ロ」になってるが、「カ『ル」ロ」の間違いだ。
ジン中尉について
以下のページの削除を依頼します。
- ジン中尉 - グン・ジェム隊で一人だけ、「中尉」と付いてておかしいと思って「ジン (ドラグナー)」に改名しましたが、リダイレクトとしてももう不要と思われます。
プレビュー表示について
https://i.imgur.com/NIA1KTT.png
スパロボwikiの仕様が変わり、比較画像のようにリンク先のページの冒頭部分の文章がプレビュー表示されるようになりました。これはこれで便利ですが、記事名とは異なる形でリンクの文章が書かれ尚且つリンク先のページ冒頭に文章がない場合は、リンク先が何の記事なのか逆に分かり辛くなっています。昨日から今日にかけて私が行っているのは、自分の目のつく範囲でこのプレビュー表示に対応される為の編集です。短期間に色んな記事を編集しているので、あらしと勘違いされないようにここで説明させて頂きました。運営の方針として「プレビュー表示に対応した文章の雛型」などが決まった場合、自分で編集した記事も後日それに沿うように編集し直します。ご理解下さい。--219.102.203.166 2018年5月24日 (木) 16:54 (JST)
- 管理者の一人です。申し訳ございませんが219.102.203.166様の編集を一旦差し戻させていただきました。今回のような記事全体のフォーマットに関わる大規模範囲の変更の場合は、事情を知らない他利用者の方々の混乱も防ぐためまずBBS等で意見を募り、十分な合意を得た上で行うようお願いいたします（この度のような対応は事後承諾とも捉えられかねないためご注意ください）。なお今回の記事フォーマット変更につきましてはFirefoxなどプレビュー非対応のブラウザもあることや、変更記述に「この説明書きは必要なのか？」と感じるものも見受けられたため、私個人としては反対（現状維持）の立場を取らせていただきます。--PLW7709 (トーク) 2018年5月24日 (木) 22:32 (JST)
今週、実験的にWikipediaと同様に上記のプレビューを表示する拡張機能を導入しました（ブラウザにかかわらず、先にアカウントを作られている方は「特別:個人設定」で有効にしたときのみ表示されます）。ご指摘のとおり、現在のスパロボWikiの登場人物や登場機体の記事の形式では最初の見出しの前の概要の部分に文章がないため、プレビューは正しく表示されていません。しかしPLW7709さんと同様、変更範囲が大きいため一旦変更は止め、全体的に形式を変えるかBBSで話し合うのが良いと私は考えています。
なお私は、変更作業量の多さを考えなければ、219.102.203.166様のご提案に賛成します。理由は「スーパーロボット大戦Wiki:BBS/2016#先頭の見出しについて」と同様で、正常にプレビュー表示される記事の形式は現在のwikiシステムであるMediaWikiの標準的な形式だからです。登場人物概要テンプレート等を使用していない通常の記事（例：「地球連邦軍」「ゲッター線」等多数）では既にその形式となっていてプレビューが正常に表示されるため、形式の統一の観点からは合理的です。上記の画像のような1行程度の文を後の節から移動すると、リード文として良い形になると思います。なお、ポケモンWiki等の大規模wikiでも変更後の形式が標準です（例：「ピカチュウ」）
そこで、今回編集されたページの一部で、形式を変更した際の影響を見てみるのはいかがでしょうか？ 具体的には、以下の手順のようにします。
- 219.102.203.166様が編集されたページから10ページ程度選び、このスレッドの続きで一覧を掲載する。
- 1. の対象ページの内容を編集された内容に再度戻す。
- 対象ページの文章構成やプレビューの印象を見て、変更するか判断する（ご意見をこのスレッドに書き込んでいただく）。
- プレビュー機能確認出来ました。ocha様ご説明ありがとうございます。一通りプレビューを触れてみた印象では確かにプレビュー用の概要文があると便利であるかと思います。ただその際の導入に関しては「◯◯とは、」と言った書式に拘る必要はないと考えます。また、各作品記事（シリーズ作品・登場作品）がプレビューだとかなり見辛い感じとなっており、これらについての概要テンプレートもそろそろ必要ではないかと考えております。--PLW7709 (トーク) 2018年5月25日 (金) 13:27 (JST)
- PLW7709さんもochaさんも返信ありがとうございます。プレビュー機能用の編集については、ここで結論が出るまで見合わせます。ただ私個人は、登場人物や登場機体の記事もプレビュー用の文章は「(記事名)とは、○○の事である。」という書式が良いのではないかと思っています。例えば、エンブリヲの項目に「その後のシーンで不老不死の力を失った事でミイラ化したエンブリヲの死体が一瞬確認できる。」という記述があります。今までの仕様であれば、リンクの項目にカーソルを合わせると記事名が簡易的に表示され「あぁアマンダラ・カマンダラの事か」とすぐに分かりましたが、プレビュー用の文章が書かれていないとそれが分かりません。プレビュー用の文章を書いたとしても、単に「重戦機エルガイムの登場人物。」と書いただけでは、やはり実際にリンク先の記事に飛ばないとそれが誰の事を言っているのか分からないと思います。各作品記事についてはPLW7709さんの仰る通り、今の形式に無理矢理「(記事名)とは、○○の事である。」という文章を載せても歪になるだけだと思いました。議論の参考になれば幸いです。--219.102.203.166 2018年5月25日 (金) 14:48 (JST)
- 作品記事については導入文の是非ではなくツリーによるプレビュー表示の可読性の悪さの事を言っております。219.102.203.166様の指摘に関しては、設定にもよりますがブラウザ機能でリンク先ページ名も表示されるため特に問題ないと思います。--PLW7709 (トーク) 2018年5月28日 (月) 03:01 (JST)
- 自分はIE11を使用していますが、プレビュー設定を有効にしているとリンク先ページ名は表示されず、プレビュー設定が無効の従来の形式であればリンク先ページ名が表示された、という感じです。まだ実験的な導入との事なので、どのブラウザを使っていてもプレビューとリンク先ページ名が同時に表示出来るよう調整可能であれば、「(記事名)とは、○○の事である。」という書式に拘る必要はなくなるのかなと思います。--219.102.203.166 2018年5月28日 (月) 09:59 (JST)
- 本家wikiのプレビュー機能も使ってみましたが、あっちもIE11ではプレビュー設定が有効だとリンク先ページ名は表示されませんでした。他の方からの意見も出てこないようなので、この機能を導入したochaさんが、「一週間の期限を設け再度意見を募り、登場人物や登場機体の記事もプレビュー表示に対応出来る文章の雛型を決める、あるいはプレビュー機能の正式導入を今回は見送る」、その判断を一番強い権限を持つ管理者として決めてしまって良いのではないでしょうか。本ページの「 『X-Ω』のアビリティ記述に関して」の項目もそうですが、具体的な期限が決まっていないと議論そのものが停滞して有耶無耶になってしまいます。アビリティ記述に関しては全てのページが当て嵌まる訳ではないのでこのままでも良いのかもしれませんが、プレビュー機能は本wiki全体に影響を及ぼす大きな仕様変更です。記事の編集自体はアカウントを持っている人の割合が多いのかもしれませんが、実際に記事を閲覧するのはアカウントを持っていない人が多くを占めていると思います。そして、アカウントを持っていない人は標準でプレビュー機能が有効となっているはずです。登場人物や登場機体の記事がプレビュー機能に対応した文章になっていないせいであまり意味をなしていない状態なので、きちんと結論を出すべきだと思います。--219.102.203.166 2018年6月2日 (土) 14:27 (JST)
UXについて
スーパーロボット大戦UXについて
スパロボUXの「世界観/UX」の項にある「過去作との類似点」の部分ですが、こじつけとしか思えないので削除しても良いでしょうか？--114.16.90.102 2018年5月26日 (土) 00:45 (JST)
概要テンプレート
登場作品およびゲーム用の概要テンプレートを作成いたしました。前者はゲーム以外の各媒体へ対応させ、後者はゲーム原作作品用としても使用できるようにさせております。
ひとまず雛形として『スーパーロボット大戦α』『機動戦士ガンダム00』をこれらのテンプレートへ変更させていただきました。
項目の不備や可読性など意見がありましたらどうぞお寄せくださいませ（なお、旧テンプレートにあったSRWシリーズ作品の前作後作や発売年の括弧表記は『X-Ω』のような立ち位置が曖昧となるタイトルの存在もあり意図的に省かせていただきました）。
--PLW7709 (トーク) 2018年5月28日 (月) 03:01 (JST)
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレンに使おうとしたところ、作者を記載する箇所がないのが気になりました。「原作」あるいは「脚本」でしょうか。--XE (トーク) 2018年6月3日 (日) 20:49 (JST)